ПОЛЕВАЯ КУХНЯ

 Отправлено: 10.01.13 17:22. Заголовок: English Springer Spaniel Championship 2012-2013 Field Trial

Последние срочные новости! Сегодня в Шотландии начался ежегодный Трайл 2012-2013 года!
Нашу страну в качестве почетных делегатов представляют Штатные Герои Мацокин Андрей & Куфтин Игорь

Прошу всех фанов ESS FT присоединится и поболеть.

А нашим Делегатам пожелать крепкого нижегородского здоровья и не жалеть его, употребляя fich & chip + beer + whiskey!

Я пока не могу найти список участников, помогайте

 Отправлено: 16.01.13 09:22. Заголовок: Ялама пишет: Мацок..

Ялама пишет:

цитата:

Мацокин пишет:  цитата: Да, еще познакомились с президентом французского спаниель клуба.. Что рассказывал, как во Франции, какой уровень собак? А откуда еще были наблюдатели?

Француженка сказала о существовании у них провостояния шоу и рабочего разведения. Что сама лично у себя борется за изменение подходов к экспертизе собак на ринге, так как по ее мнению выставочные собаки имеют совершенно нефункциональный экстерьер. Ну еще она говорила, что уровень английчких собак в части постановки ей представляется недостижимым и избыточным.

 Отправлено: 17.01.13 00:03. Заголовок: Мацокин пишет: Ну е..

Мацокин пишет:

цитата:

Ну еще она говорила, что уровень английчких собак в части постановки ей представляется недостижимым и избыточным.

Почему не достижим? У них нет натасчиков?
Избыточный? Но ведь это собаки высокого класса, потенциальные племенные производители. Опять же поставленные специально под трайл.

 Отправлено: 17.01.13 00:13. Заголовок: Ялама пишет: Мацок..

Ялама пишет:

цитата:

Мацокин пишет:  цитата: Ну еще она говорила, что уровень английчких собак в части постановки ей представляется недостижимым и избыточным. Почему не достижим? У них нет натасчиков? Избыточный? Но ведь это собаки высокого класса, потенциальные племенные производители. Опять же поставленные специально под трайл.

До начала открытия фильд трайла, назначенного на 9 утра, я сказал Куфтину, что они начнут ровно в девять, ни секундой позже.. И они начали ровно в 9. 00, не в 9.01, а именно в 9.00.. Французы, назначив мероприятие на 9, начнут дай бог в 10.00.. Почуствуй разницу.. Там у них врожденные дисциплина и организованность и никаких фантазий и сантиментов.. Машины, а не люди.. И собаки у их такие же - системные, целеустремленые, полные холодной и рачетливой страсти.. Для нас такой уровень рабочих качеств и их баланс непостижим.. Для меня это до сих пор сказочные, нереальные собаки.. Видимо, для французов тоже..

 Отправлено: 17.01.13 00:28. Заголовок: Мацокин пишет: До н..

Мацокин пишет:

цитата:

До начала открытия фильд трайла, назначенного на 9 утра, я сказал Куфтину, что они начнут ровно в девять, ни секундой позже.. И они начали ровно в 9. 00, не в 9.01, а именно в 9.00.. Французы, назначив мероприятие на 9, начнут дай бог в 10.00.. Почуствуй разницу..

Это то чем писал в начале своей книги Доманже.
Мацокин пишет:

цитата:

Машины, а не люди.. И собаки у их такие же - ситемные и целеустремленые, полные холодной и рачетливой страсти..

Но все построено на игре эмоций.
Мацокин пишет:

цитата:

Для меня это до сих пор сказочные, нереальные собаки..

Но достижимый.

 Отправлено: 17.01.13 00:34. Заголовок: Ялама пишет: Но все..

Ялама пишет:

цитата:

Но все построено на игре эмоций.

Эмоции у них тоже под контролем.. Я говорю, м а ш и н ы, а не люди..

 Отправлено: 17.01.13 00:54. Заголовок: Мацокин пишет: Я го..

Мацокин пишет:

цитата:

Я говорю, м а ш и н ы, а не люди..

Да люди они, и ты в это веришь. Вернее в себя. Ведь есть же цель.

 Отправлено: 17.01.13 01:12. Заголовок: Ялама пишет: Да люд..

Ялама пишет:

цитата:

Да люди они, и ты в это веришь. Вернее в себя. Ведь есть же цель.

В нашем понимании они не люди.. Чтобы мы делали после чемпионата? Ну после того как твоя собака стала чемпионом на самых престижный сотязаниях в мире?
А у них владелец чемпиона приехал к Дэвиду, чтобы заниматься с собаками и было видно, что мы их сильно отвлекаем от работы!!! Они выиграли чемпионат и тут же продолжили работать с собаками!!
Ты можешь себе представить что-то подобное у нас??

 Отправлено: 17.01.13 02:05. Заголовок: Мацокин пишет: Чтоб..

Мацокин пишет:

цитата:

Чтобы мы делали после чемпионата? Ну после того как твоя собака стала чемпионом на самых престижный сотязаниях в мире?

Примерно представить можно, но пока не стала говорить сложно.
Мацокин пишет:

цитата:

А у них владелец чемпиона приехал к Дэвиду, чтобы заниматься с собаками и было видно, что мы их сильно отвлекаем от работы!!! Они выиграли чемпионат и тут же продолжили работать с собаками!! Ты можешь себе представить что-то подобное у нас??

Восхищает.
Ты сам говорил работа. Мы не были в их шкуре и не знаем их изнутри. Требования которые предъявляет к ним их жизнь помноженное на мотивированное желание+культура и традиции...

 Отправлено: 17.01.13 00:42. Заголовок: Ялама пишет: Но дос..

Ялама пишет:

цитата:

Но достижимый.

Сомневаюсь, что мы на это способны. Мы за жизнь боремся кое-как, а они занимаются искусством, создавая невероятных охотничьих спаниелей. Для меня все что они делают - это пока космос..
Там все продумано - от полов, вентиляции, обогрева, мест натаски, выгулов до организации племенной работы.. В питомнике Buccleugh есть специальное помещение для массажа собак послк занятий!! Прачечная, кухня. Помещение для теоретических занятий..
Все вопросы по вязкам, купле продаже щенков и т.п. только через офис.. Как с такими тягаться?? Это целое предприятие по производству маленьких охотничьих чертей..

 Отправлено: 17.01.13 00:56. Заголовок: Мацокин пишет: Сомн..

Мацокин пишет:

цитата:

Сомневаюсь, что мы на это способны. Мы за жизнь боремся кое-как, а они занимаются искусством, создавая невероятных охотничьих спаниелей. Для меня все что они делают - это пока космос.. Там все продумано - от полов, вентиляции, обогрева, мест натаски, выгулов до организации племенной работы.. В питомнике Buccleugh есть специальное помещение для массажа собак послк занятий!! Прачечная, кухня. Помещение для теоретических занятий.. Все вопросы по вязкам, купле продаже щенков и т.п. только через офис.. Как с такими тягаться?? Это целое предприятие по производству маленьких охотничьих чертей..

Дааа , мы в прошлом веке.

 Отправлено: 16.01.13 04:03. Заголовок: Не спать!..

Не спать!

 Отправлено: 16.01.13 04:03. Заголовок: Не спать!..

Не спать!

 Отправлено: 16.01.13 14:40. Заголовок: "а потом 4,5 мес..

"а потом 4,5 месячного кобеля и они нам показали стиль.."
??

 Отправлено: 16.01.13 19:12. Заголовок: Петр пишет: "а..

Петр пишет:

цитата:

"а потом 4,5 месячного кобеля и они нам показали стиль.." ??

В том-то и ценность, и показа, и кобеля, что движения его, не имея той четкости и законченности, которая обретается с опытом и полным формированием организма, несли в себе то, что составляет суть стиля..

 Отправлено: 16.01.13 23:51. Заголовок: В группе собаки приу..

В группе собаки приучаются не обращать внимание на действия других собак, которые являясь дополнительными раздражителями, позволяют надежнее закреплять спокойное отношение к выстрелу и падению. Собаки учатся друг у друга, этим также можно пользоваться, посылая сделать одну собаку то, что не удалось сделать другой собаке, обучая тем самым первую.
Груповые занятия стимулируют жадность к поиску, поноске, дичи.
Заниматься надо только когда собака очень сильно этого желает и прекращать занятия надо до того, как интерес к занятию начнет снижаться..

 Отправлено: 17.01.13 00:23. Заголовок: Да и еще внимание к ..

Да и еще, внимание к моментальной остановке по команде, при взлете птицы или выстреле особенное ключевое.. Никаких угонок...
Быстрая подача, страстный, смелый, стильный и эффективный поиск в полном контакте с охотником в пределах выстрела, полная неподвижность при взлете и выстреле являются отличительными чертами работы спрингера.

 Отправлено: 17.01.13 00:42. Заголовок: Мацокин пишет: Да и..

Мацокин пишет:

цитата:

Да и еще, внимание к моментальной остановке ключевое по команде, при взлете птицы или выстреле особенное.. Никаких угонок...

Они имеют собак с врожденной склонностью к остановке и все равно акцентируют на этом внимание.
Даже считают это проблемой. Поэтому у них собаки и не гоняют.
Мацокин пишет:

цитата:

Быстрая подача, страстный, смелый, стильный и эффективный поиск в полном контакте с охотником в пределах выстрела, полная неподвижность при взлете и выстреле являются отличительными чертами работы спрингера.

Мне нравится.

 Отправлено: 17.01.13 00:49. Заголовок: Ялама пишет: Они им..

Ялама пишет:

цитата:

Они имеют собак с врожденной склонностью к остановке и все равно акцентируют на этом внимание. Даже считают это проблемой. Поэтому у них собаки и не гоняют.

Они не считают это проблемой. Они считают, что после взета птицы и выстрела собака должна моментально переключиться на слежение за полетом. Они считают собаку, которая не прекращает движение после взлета и не начинает следить за полетом взлетевшей птицы, - порочной и не достойной внимания заводчика, так как полно собак с высоким уровнем развития баланса..
После выстрела, который был произведен не из-под работающией собаки, собака должна моментально прекратить поиск и начать глазами искать по чему стреляли..

 Отправлено: 17.01.13 01:01. Заголовок: Мацокин пишет: Они ..

Мацокин пишет:

цитата:

Они не считают это проблемой. Они считают, что после взета птицы и выстрела собака должна моментально переключиться на слежение за полетом. Они считают собаку, которая не прекращает движение после взлета и не начинает следить за полетом взлетевшей птицы, - порочной и не достойной внимания заводчика, так как полно собак с высоким уровнем развития баланса.. После выстрела, который был произведен не из-под работающией собаки, собака должна моментально прекратить поиск и начать глазами искать по чему стреляли..

Вековая культура работы с собаками. Они знают чего хотят, и добиваются этого. Как ты писал, конкуренция и жесткий отбор.
А что нам остается, учиться.

 Отправлено: 17.01.13 01:07. Заголовок: Ялама пишет: Мацок..

Ялама пишет:

цитата:

Мацокин пишет:  цитата: Они не считают это проблемой. Они считают, что после взета птицы и выстрела собака должна моментально переключиться на слежение за полетом. Они считают собаку, которая не прекращает движение после взлета и не начинает следить за полетом взлетевшей птицы, - порочной и не достойной внимания заводчика, так как полно собак с высоким уровнем развития баланса.. После выстрела, который был произведен не из-под работающией собаки, собака должна моментально прекратить поиск и начать глазами искать по чему стреляли.. Вековая культура работы с собаками. Они знают чего хотят, и добиваются этого. Как ты писал, конкуренция и жесткий отбор. А что нам остается, учиться.

Ну научишься ты, а природу свою не переделаешь и среду, в которой живешь, не изменишь. "Нельзя жить в обществе и быть свободным от него" (с)
У меня двойственное впечатление от поездки: с одной стороны расширил кругозор, а с другой стороны "многие знаия умножают печали"..