Поработав стрелком на питерских состязаниях (пришлось отказаться от судейства, чтобы дать возможность выступить потомку моего кобеля, да, и собак было немного), ещё больше утвердился во мнении, что испытывать спаниелей на болотных видах, а особенно на таких, как бекас не очень правильно. Я рискую навлечь на себя гнев питерцев, но всё же истина дороже. Повторюсь, бекас - не тот объект, на котором можно полноценно выявить и объективно оценить основные рабочие качества спаниеля. Если бекас сидит на открытом участке, то он, как правило, срывается до подхода собаки. Если он сидит в высоком кочкарнике, то часто непонятно от чего он взлетает - от топота собаки и идущей сзади комиссии или от того, что именно собака принуждает его взлететь, поскольку собаку в этом кочкарнике не видно. На этих исптытаниях я больше концентрировался на стрельбе, чем на оценке элементов работы собаки, и могу со всей ответственности заявить, что ни разу не пришлось стрелять, будучи полностью готовым к выстрелу. Кстати, гаршнеп в это раз держался не так уж плотно и снимался также, как и бекас до подхода собаки. Я понимаю, что питерцы в силу сложившейся практики, традиций и возможного отсутствия в достаточном количестве других объектов для испытаний спаниелей будут держаться за бекаса до конца, но если трезво смотреть на вещи, то проверенные на бекасе спаниели не должны получать выше диплома 3 степени, как это было в своё время у гончих за работу по лисе. Считаю, также неправильной практику питерцев не давать диплом высшей степени НА СОСТЯЗАНИЯХ за неудовлетворительные навыки владельца в стрельбе. Надо гарантировать отстрел. Хорошо, что на этих состязаниях не мазали , а если бы приехали москвичи, и пришлось бы лишить диплома 1 степени чью-то собаку лишь за промахи стрелка? Что тогда? Состязания - это прежде всего соревнования и шансы должны быть равны. А если владелец приедет без ружья? И скажет, что стрелок спмециально мазал, чтобы его собака не стала чемпионом? По поводу острела. На этих состязаниях был очень показательный случай. Кокер Тутти-Фрутти сработала погоныша. Погоныш был отстрелян и упал в высокий камыш. Погоныш найден не был. Это была последняя работа и подачу с суши решено было проверить из-под заброса. Я внутренне не согласился с таким решением комиссии, поскольку птица упала, собака была послана на подачу, птицу не принесла. На мой взгляд - за подачу с суши надо ставить ноль, а не снижать баллы только по чутью, как это было сделано в данном случае. Кто что думает по этому поводу? И ещё, собака без сомнения ведёт себя в разных угодьях по разному. Например, Бальт, который находился в натаске в Н.Новгороде, в наших угодьях показывал вялый поиск и невыразительные работы по перепелу и тетереву, попав в питерские угодья просто преобразился, показал себя весьма страстной собакой. Рэм же Куфтина фактически делал вид, что ищет, поэтому владельцу ничего не оставалось, как снять свою собаку. Хотя у этой собаки дома страсти хоть отбавляй (правда, отказ от работы в этом случае может быть вызван, и молодостью кобеля, и впечатлениями от длительного переезда, и недостаточным знакомством с дичью, и другими факторами)
Кстати, гаршнеп в это раз держался не так уж плотно и снимался также, как и бекас до подхода собаки.
Я так подозреваю, что гаршнеп только начал подлетать, поэтому пока его очень мало, может и срывается сейчас рано, из-за того, что недавно подлетел. Сейчас стоят теплые дни и гаршнепа даже меньше было, чем на прошлой неделе. Кстати он в красной книге и стрелять его вообще нельзя. Мацокин пишет:
цитата:
Я понимаю, что питерцы в силу сложившейся практики, традиций и возможного отсутствия в достаточном количестве других объектов для испытаний спаниелей будут держаться за бекаса до конца, но если трезво смотреть на вещи, то проверенные на бекасе спаниели не должны получать выше диплома 3 степени, как это было в своё время у гончих за работу по лисе.
Н-да, местные условия во многом влияют на полевую работу. Также как москвичи не могут испытывать собак осенью из-за того, что по коростелю и перепелу имеет смысл работать весной, когда их много и они кричат, также и нам сложно переключиться на другие виды дичи из-за неимения подходящих угодий. Хотя были мысли организовать испытания по коростелю летом, надо будет это дело пробить. Коростеля-то много, только перепела у нас нет. На самом деле не секрет, что характеристику выпугивания по бекасу не проверить. Да и угодья в Назии легковаты по сравнению с новоладожскими. Настойчивость поиска тоже не проверить. Но возможно эти угодья окажутся полезными при испытаниях по утке. В следующем году посмотрим. Мацокин пишет:
цитата:
Считаю, также неправильной практику питерцев не давать диплом высшей степени НА СОСТЯЗАНИЯХ за неудовлетворительные навыки владельца в стрельбе. Надо гарантировать отстрел.
Почему? Владелец вправе брать с собой ружье и всегда ходит хороший стрелок из экспертов. Отстреливают практически из-под каждой собаки птицу. И если собака явно идет на первую степень, на мой взгляд, можно и дополнительное время добавить на отстрел, если только в этом дело, мне кажется, это меньший грех, чем не давать 1 степень при закончившимся времени. В принципе, можно внести в положение такое правило. Мацокин пишет:
цитата:
А если владелец приедет без ружья? И скажет, что стрелок спмециально мазал, чтобы его собака не стала чемпионом?
А зачем ему ехать без ружья? Если он идет на 1 степень пусть готовится к этому. если сам не стреляет - может взять с собой кого-то из членов команды, кто хорошо стреляет, если уж боится подставы от организаторов В общем я не вижу проблемы. Мацокин пишет:
цитата:
По поводу острела. На этих состязаниях был очень показательный случай. Кокер Тутти-Фрутти сработала погоныша. Погоныш был отстрелян и упал в высокий камыш. Погоныш найден не был. Это была последняя работа и подачу с суши решено было проверить из-под заброса. Я внутренне не согласился с таким решением комиссии, поскольку птица упала, собака была послана на подачу, птицу не принесла. На мой взгляд - за подачу с суши надо ставить ноль, а не снижать баллы только по чутью, как это было сделано в данном случае. Кто что думает по этому поводу?
Самое забавное, что вчера мне Трусов жаловался на это случай - мол, нечего было за чутье баллы снижать, может подранок убежал. Это мол специально кокеров засуживают. Так что, как видите, мнения могут быть диаметрально противоположными. Мне кажется, комиссия была права. При подаче, по нынешним правилам, оценивается именно принос птицы, а не розыск ее. Поэтому решение экспертов вполне закономерно. Мацокин пишет:
цитата:
И ещё, собака без сомнения ведёт себя в разных угодьях по разному. Бальт, который находился в натаске в Н.Новгороде, в наших угодьях показывал вялый поиск и невыразительные работы по перепелу и тетереву, попав в питерские угодья просто преобразился, показал себя весьма страстной собакой. Рэм же Куфтина фактически делал вид, что ищет, поэтому владельцу ничего не оставалось, как снять свою собаку. Хотя у этой собаки страсти хоть отбавляй.
Вообще, меня сильно удивила история с Бальтом. Неужели все дело в угодьях? Или просто он почувствовал, что в этот момент не получит взбучки и сорвался с цепи? Такое ведь бывает, собаки отлично понимают когда им могут врезать, а когда нет. А Рэм мог просто устать после дороги. Не знаю как у вас, а у нас периодически довольно скоростные собаки на выезде вдруг не показывают хорошего поиска, без видимой причины. А может Рэму действительно было неинтересно искать бекаса. В Нижнем он когда-нибудь работал по бекасу?
Вообще, меня лично огорчило, что у нас не было в этот раз собак, которые могли бы показать работу на 1 степень. Пусть даже с плохой подачей, зато с качественным поиском, чутьем и вообще интересными работами. Кто-то отказался, кого-то не успели позвать. Не успеваю я всех обзванивать. К сожалению, в этом смысле организация у нас сильно хромает.
На самом деле не секрет, что характеристику выпугивания по бекасу не проверить. Да и угодья в Назии легковаты по сравнению с новоладожскими. Настойчивость поиска тоже не проверить.
Не только сложно оценивать работу спаниеля на подъёме, главное, практически невозможно оценить чутьё! Сплошные догадки. По этому поводу Слава, владелец Дины, который, кстати, много охотится со своей собакой именно по бекасу (я его часто в лугах встречаю) и гаршнепу сказал буквально следующее: "Для того, чтобы выиграть на таких состязаниях надо иметь быструю собаку, чтобы она успевала максимально приблизиться к шумовому бекасу, чтобы дать судьям возможность засчитать это движение за работу. И ещё, его слова: "Спаниель на охоте по бекасу только мешает. Я специально укорачивал поиск своей собаки до 20 метров, и использую её на такой охоте в основном для розыска и подачи бытых птиц". Кстати, Слава повязал свою Дину с Арсом. Оставил себе одного кобелька. Говорит, что уже сегодня, по всем показателям семимесячный щенок бьёт маму! Ирина Р. пишет:
цитата:
В принципе, можно внести в положение такое правило.
Вот это более конструктивно, хотя полностью проблему это не решит. Ирина Р. пишет:
цитата:
Мне кажется, комиссия была права. При подаче, по нынешним правилам, оценивается именно принос птицы, а не розыск ее. Поэтому решение экспертов вполне закономерно.
Если строго следовать правилам, то комиссия была неправа. Птица упала? Собака послана на подачу? Птицу не принесла? Подача - ноль. Эксперты поступили согласно сложившейся практике, додумав, что птица могла убежать, завалиться и т.д. и т.п.. Нет птицы - нет подачи. Зачем тогда весь этот сыр-бор с отстрелом? Ирина Р. пишет:
цитата:
Вообще, меня сильно удивила история с Бальтом. Неужели все дело в угодьях? Или просто он почувствовал, что в этот момент не получит взбучки и сорвался с цепи?
Натасчику просто не хватило времени и опыта. Бальту помимо постановки поиска и вкоренения остановочной команды надо было дать ещё и общефизическую подготовку. Собака после 15 минут поиска начинала тяжело дышать. Две недели её тупо гоняли. Остановочную команду вкоренили, но никто не ожидал, что он будет так широко и самостоятельно искать. У нас он ходил челноком, на средненьком галопе и даже не думал так носиться, как он это сделал на состязаниях. Может поле ему не нравиться? Он с большим удовольствием идёт в воду! А у нас он воды практически не видел. Может Булыгин с ружьём его возбудил, так как Бальт с ним охотился и кобель начал работать не на ведущего,а на Булыгина с ружьём. Бог его знает, остаётся только гадать. Мы пришли к такому заключению, что месяца для переделывания взрослой собаки недостаточно и, если можно было что-то сделать за месяц, то ломать его надо было в тех угодьях, где предполагалось его выставлять. Или хотя бы недельку там с ним поработать. А так процесс постановки завершен не был, а чудес, как в очередной раз оказалось, не бывает. Но опыт обретён. Ирина Р. пишет:
цитата:
А может Рэму действительно было неинтересно искать бекаса. В Нижнем он когда-нибудь работал по бекасу?
Не интересно. Рэм - весь в папу, чистый утятник! Хотя ставили его на мелочи, но достаточно было раз ему дать поработать утку и все бекасы превратились в нестоящую внимания серьёзной собаки дребедень.
"Для того, чтобы выиграть на таких состязаниях надо иметь быструю собаку, чтобы она успевала максимально приблизиться к шумовому бекасу, чтобы дать судьям возможность засчитать это движение за работу. И ещё, его слова: "Собака на охоте по бекасу только мешает. Я специально укорачивал поиск своей собаки до 20 метров, и использую её на такой охоте в основном для розыска и подачи бытых птиц".
Ну так, быстрая собака, это же хорошо. Неужели Вы считаете, что все сработанные птицы там были шумовыми? Учитываются ведь только те работы, где наверняка бекас взлетел именно из-под собаки. Кстати, может быть именно поэтому эксперты так строго и отнеслись к работе Арса по перепелу в Нижнем - работает привычка отсекать все работы не из-под носа. ну а мешать собака при охоте на бекаса может только плохому стрелку, на мой взгляд. Наши очень многие спаниелисты ходят охотиться именно на бекаса и собака им не мешает и надобности в сужении поиска у них нет. В общем спорное это мнение. Мацокин пишет:
цитата:
Не интересно. Рэм - весь в папу, чистый утятник! Хотя ставили его на мелочи, но достаточно было раз ему дать поработать утку и все бекасы превратились в нестоящую внимания серьёзной собаки дребедень.
Бывает по-разному. Велла Булыгина одинаково работала, что по утке, что по бекасу. Янга, ее дочка, чистая утятница. Бекас ей неинтересен. Байра, дочка Янги, работает хорошо и по утке и по бекасу. Моя собака, дочка Байры, похоже будет нормально работать и по утке и по бекасу. Эх, опыта у собачки по правильной птице нет, к сожалению.
Учитываются ведь только те работы, где наверняка бекас взлетел именно из-под собаки. Кстати, может быть именно поэтому эксперты так строго и отнеслись к работе Арса по перепелу в Нижнем - работает привычка отсекать все работы не из-под носа.
Все птицы, которые на Ваших испытаниях по бекасу признаются не шумовыми должны взлетать по направлению хода собаки, и могут взлетать достаточно далеко от неё. Давайте разберёмся. Бекас жирует в совершенно определённых местах, где запах постоянно, изо дня в день, подновляется. Совокупный запаховый очаг должен быть просто огромным. Собака прихватывает этот запах издалека, начинает двигаться в эту сторону, а оттуда начиинают взлетать бекасы, которых собака могла и не локализовать чутьём! Она туда направилась, чтобы разобраться, а они уже летят! Поэтому, чем быстрее собака, тем ближе она окажется к моменту взлёта, тем больше оснований у судей засчитать это за работу! (Это я уже интерпретирую слова Славы ) Отвечая на Ваш вопрос: Ирина Р. пишет:
цитата:
Неужели Вы считаете, что все сработанные птицы там были шумовыми?
Я могу признать всех поднятых на этих состязаниях бекасов равно, как шумовыми, так и сработанными собакой. За исключением одной работы кокера по погонышу, которого она выгнала из камыша. Дело в том, что я считаю, что оценить объективно чутьё и другие качества спаниеля можно лишь по тем птицам, которые взлетают только тогда, когда их к этому вынуждают действия собаки и которые любят для начала попытаться убежать. На испытаниях спаниелей по бекасу, мне как эксперту пришлось бы много додумывать! Хотя я не исключаю возможность увидеть чёткую работу спаниеля по бекасу, когда птица поднимается, после прыжка на неё собаки, но такие работы будут крайне редкими. Ирина Р. пишет:
Все птицы, которые на Ваших испытаниях по бекасу признаются не шумовыми должны взлетать по направлению хода собаки, и могут взлетать достаточно далеко от неё.
Но, если птица взлетела достаточно далеко, то тем более ее можно посчитать шумовой. Играет роль еще и реакция собаки перед этим - изменение направления хода, манера причуивания. Мацокин пишет:
цитата:
Собака прихватывает этот запах издалека, начинает двигаться в эту сторону, а оттуда начиинают взлетать бекасы, которых собака могла и не локализовать чутьём! Она туда направилась, чтобы разобраться, а они уже летят!
А как тогда оценивать импортные состязания легавых - когда собака причуивает целую стаю птиц, ведущий продвигается туда и поднимает штук 15 куропаток. Они ведь тоже наверняка не локализованны, но иностранцев это особо не смущает. Потом, далеко не всегда взлетают из одного места сразу несколько бекасов. Как правило, это все-таки одна птица, и по ней проще определить, в правильном ли направлении двигалась собака.
Ну а работы по гаршнепу? Удалось Вам попробовать у нас сеттера? Или все-таки, из-за того, что гаршнеп взлетал далеко, не удалось ничего рассмотреть?
А как тогда оценивать импортные состязания легавых - когда собака причуивает целую стаю птиц, ведущий продвигается туда и поднимает штук 15 куропаток. Они ведь тоже наверняка не локализованны, но иностранцев это особо не смущает.
Но спаниель ведь не легавая, он должен не только указать место откуда пахнет пптицей, он должен РАБОТАЯ ЧУТЬЁМ, принудить её взлететь. Ирина Р. пишет:
цитата:
Потом, далеко не всегда взлетают из одного места сразу несколько бекасов. Как правило, это все-таки одна птица, и по ней проще определить, в правильном ли направлении двигалась собака.
Даже один бекас сидит, как правило, там, где до этого сидело ещё несколько бекасов. Ирина Р. пишет:
цитата:
Ну а работы по гаршнепу?
Давайте не будем начинать. Мне кажется, что мы достаточно об этом говорили в другой теме этого форума. Моё мнение не изменилось. Ирина Р. пишет:
цитата:
Удалось Вам попробовать у нас сеттера? Или все-таки, из-за того, что гаршнеп взлетал далеко, не удалось ничего рассмотреть?
Мой сеттер надорвал плечо. Мы привозили сеттера нашего кинолога. Она пока не работает ни бекаса, ни гаршнепа. Хотели познакомить, пока не реагирует.
Ирина, первым делом разрешите поздравить с рекордным в (в новейшей истории) количеством участников состязаний-9! Так держать!!!
Мацокин пишет:
цитата:
Ну, и конечно, Куфтин - отличный натасчик. Но, почему-то "опытные" МООиРовские начальники имеют наглость его поучать, хотя сами-то такими результатами похвастаться не могут. Может им стоит заткнуться и поучиться у него собак натаскивать и выбирать (он, после смерти Вилли, настоял на этой вязке, долго ждал помёт и сам выбрал именно этого щенка)?
цитата:
Не интересно. Рэм - весь в папу, чистый утятник! Хотя ставили его на мелочи, но достаточно было раз ему дать поработать утку и все бекасы превратились в нестоящую внимания серьёзной собаки дребедень.
Уважаемый, Вы меня рассмеяли . Про "отличного натасчика" это прикол наверное ? Вторая собака и опять "чистый утятник", фигня какая-то. Это говорит, скорее, о неопытности "отличного натасчика". Я Вас уверяю, у хорошего натасчика собаки универсальны, они прекрасно и одинаково азартно работают по любой пернатой дичи от гаршнепа до утки, если конечно, они не от "порочных" родителей. А диплом по утке, извините, всегда был "второсортным". Вашим "отличным натасчикам", действительно пора в Подольск уму-разуму поучиться, как не засорять мозги уткой непоставленным в поле щенкам.
Я Вас уверяю, у хорошего натасчика собаки универсальны, они прекрасно и одинаково азартно работают по любой пернатой дичи от гаршнепа до утки, если конечно, они не от "порочных" родителей.
Что-то я не увидел ни одной "универсальной" собаки из Москвы "одинаково азартно и прекрасно работающих по любой пернатой дичи", председатель секции которых визжал, что он приедет в Питер и "поломает тухлые стереотипы". Меня не надо ни в чём уверять, а особенно таким анонимным засранцам, как Вы, я привык верить своим глазам. Собаку Куфтина мои глаза в Питере видели, а собак хороших натасчиков из Москвы и Подольска - нет. "Рассмейте" меня, сообщите здесь, что они не приехали, потому, что я был заявлен одним из экспертов состязаний в Питере, и попробуйте после этого объяснить, что Ваши руководители занимаются породой, а не удовлетворением собственных амбиций. Booket пишет:
цитата:
А диплом по утке, извините, всегда был "второсортным".
Спаниель, который не работает утку, не спаниель. Это Вам даже ребёнок скажет. Диплом по утке пока считается основным. Booket пишет:
цитата:
Вашим "отличным натасчикам", действительно пора в Подольск уму-разуму поучиться, как не засорять мозги уткой непоставленным в поле щенкам.
Рэм Куфтина имеет два диплома третьей степени по полевой дичи с очень высокими баллами и два диплома по утке один второй степени один - первой. Его щенок, что по утке в Череповце, что по полю в Рязане, по баллам выиграл у подольского щенка, так что, если судить по этим единичным выступлениям, то пора подольским начинать собираться к нам, а москвским же начальникам-натасчикам даже хэбэ Куфтина рано разрешать стирать.
Ирина, первым делом разрешите поздравить с рекордным в (в новейшей истории) количеством участников состязаний-9! Так держать!!!
Я бы на твоем месте не ёрничал, а подумал, для чего и кому нужен был неприезд Московских команд в Питер. Насолить Питерцам? Нет. Ударить по престижу Питерских состязания? Опять нет. Может быть это было сделано в отместку Мацокину? Снова не верно. Он нужен был вам самим, лишний раз посмотреть кто из ваших членов МООиР лоялен к руководству МООиР. Booket пишет:
цитата:
Вторая собака и опять "чистый утятник", фигня какая-то.Это говорит, скорее, о неопытности "отличного натасчика".
Давай так, ты для начала представишься, а потом я предлагаю тебе "зарубиться", хочешь на Рязанских состязаниях, хочешь на Череповецких, а хочешь на кубке "УТРО".А еще лучше - в сравнении оценить работу собачек, твою и мою. Вот тогда и посмотрим кто натасчик, а кому надо уму разуму набираться. В "инете" все мастаки @бло разевать. А тут на деле проверим. Идёт? Да, чуть не забыл, разрешения у "отцов" лучше не спрашивай - могут не разрешить.
А еще лучше - в сравнении оценить работу собачек, твою и мою. Вот тогда и посмотрим кто натасчик, а кому надо уму разуму набираться.
Кстати, неплохая идея! Я Вам Booket предлагаю собрать Вашу московскую dream-team спаниелей, пригласим экспертов, которые удовлетворят и нас и Вас, и устроим состязания по утке, по "второсортному объекту" в сравнении. Приглашаем к нам, все орг. расходы возьмём на себя. Формат состязаний согласуем. Попробуйте "поломать тухлые стереотипы". Приглашаем и подольцев. Если хотите, можете их собак записать к себе. Нам без разницы. Докажите, что вы без своих экспертов чего-то стоите! А?
Неужели, рядовым московским спаниелистам так не нравится моя экспертиза?
А кто Вы чтоб волновала Ваша экспертиза? Андрей Олегович, я думаю Вы прекрасно понимаете о чем речь. Еще раз хотите знать мое мнение? Вот оно: есть Ваши хамские посты и письма в Инете. Есть реакция на них. И более ничего.
Пы.S. А про "хэбэ" Куфтина прикольно, помню были еще "изношенные сапоги Тананина".
и устроим состязания по утке, по "второсортному объекту" в сравнении.
Хорошая мысль! Помниться как-то одному наглому лабрадористу Покету Олег Семиволос предложил такую же дуэль - выезжают вместе в Белоруссию на охоту - и если лабрадор Покета добудет хотя бы 10% дичи, которую добудет с гордоном Семиволос - все расходы Покета на поездку берет на себя Семиволос. Покет стыдливо ретировался, а тему стерли.
Ирина, Вы меня пугаете, налицо регресс "хороших манер", не учитесь плохому у "смелых" в заочном общении форумчан!!
К чему вообще вот этот рассказ: Ирина Р. пишет:
цитата:
Помниться как-то одному наглому лабрадористу Покету Олег Семиволос предложил такую же дуэль - выезжают вместе в Белоруссию на охоту - и если лабрадор Покета добудет хотя бы 10% дичи, которую добудет с гордоном Семиволос - все расходы Покета на поездку берет на себя Семиволос. Покет стыдливо ретировался, а тему стерли.
Хорошо, что у Вас хорошая память, но он не делает Вам чести. К тому же Диму Покета знаю лично, приятный человек, понимающий, ДУМАЮЩИЙ (хорошее качество, предостерегает от необдуманных высказываний), хороший натасчик. И уж точно не наглее Вас, хотя бы потому, что не позволяет себе на форумах обливать грязью других. (а в данном случае ещё и абсолютно непричастных к теме обсуждения).
К тому же Диму Покета знаю лично, приятный человек, понимающий, ДУМАЮЩИЙ (хорошее качество, предостерегает от необдуманных высказываний), хороший натасчик. И уж точно не наглее Вас, хотя бы потому, что не позволяет себе на форумах обливать грязью других. (а в данном случае ещё и абсолютно непричастных к теме обсуждения).
Вам дать ссылку на форум, где он поливает грязью меня, включая мою личную жизнь и всяческие половые подробности? Wachtel пишет:
цитата:
Ирина, Вы меня пугаете, налицо регресс "хороших манер", не учитесь плохому у "смелых" в заочном общении форумчан!!
А в каком месте мои хорошие манеры дали течь? Просветите меня пожалуйста, чтобы знать на будущее.
Вам дать ссылку на форум, где он поливает грязью меня, включая мою личную жизнь и всяческие половые подробности?
Давайте, прямо сейчас. При встрече сделаю ему замечание, а для себя сделаю выводы. Я абсолютно одинаково НЕ ЦЕНЮ хамства и наглости во всех, без исключения.
Ирина Р. пишет:
цитата:
А в каком месте мои хорошие манеры дали течь?
Я уже написал, в данном случае в абсолютно не необходимом нелестном упоминании о ком либо конкретно. Ведь согласитесь, без этого памятного для Вас случая в данной теме можно было обойтись.
Я уже написал, в данном случае в абсолютно не необходимом нелестном упоминании о ком либо конкретно. Ведь согласитесь, без этого памятного для Вас случая в данной теме можно было обойтись.
Почему? Человеку конкретно был сделан вызов, а он тут же ретировался. Называть его наглым лабрадористом вполне имею право - он такой и есть. К сожалению, так и не смогла найти темы с этими разборками - ретивые модераторы постирали, а жаль. Иногда полезно видеть какими бывают люди в разных ситуациях, и далеко не обязательно добрыми и отзывчивыми.
Ира, постараюсь Вам помочь. Паша, готов выступить свидетелем того, что мистер Покет не однозначно отзывался о постах Русиной Ирины Дай бог чтоб эта переписка осталась на "ноуте"...
Покет posted 8-5-2007 15:08 -------------------------------------------------------------------------------- 2-3 июня в Переславском охотхозяйстве ( около 100 км. от Ярославля) старейший в России клуб КОС при ВОО ЦО МО РФ проводит сертификационные испытания ретриверов по розыску и подаче битой дичи. Приглашаем всех желающих, по итогам испытаний - дипломы, бонус -стрельба по тарелочкам. Победителям - ценные призы, участникам - подарки. Испытания проводятся в условиях, максимально приближенных к условиям реальной охоты. После испытаний желающие ( и получившие достаточное количество балов ) могут обменять диплом (временный сертификат) на рабочий сертификат или на международный рабочий сертификат. Стоимость испытаний - 1000 рублей с участника. Стоимость предварительных занятий - 1200 с участника. Проживание по цене охотхозяйства, информация будет представлена дополнительно. Запись по телефонам 8-909-966-5964 или 8-495-137-51 70. Анжела.
Irina R posted 8-5-2007 15:14 -------------------------------------------------------------------------------- сообщение удалено автором темы.
Ann posted 8-5-2007 15:36 -------------------------------------------------------------------------------- Покет, спасибо большое за объявление. Будем всенепременно.
Покет posted 8-5-2007 16:01 -------------------------------------------------------------------------------- Просьба в теме не флудить, а внимательно изучать правила проведения испытаний. Или не изучать. Но в своей теме всякой фигни не потерплю.
antiGREEN posted 8-5-2007 16:10 -------------------------------------------------------------------------------- А где можно почитать правила или качнуть видео? Хоть глянуть. Интересно блин. Но далеко... Эх...
Покет posted 8-5-2007 16:21 -------------------------------------------------------------------------------- Правила испытания ретриверов по розыску и подаче битой дичи. http://labrador-club.retriever.ru/import/hunter4.htm
Irina R posted 8-5-2007 18:13 -------------------------------------------------------------------------------- сообщение удалено автором темы.
Покет posted 8-5-2007 18:37 -------------------------------------------------------------------------------- Дамочка, приезжайте я вам специально дам подержать. Увидите, мороженая она или нет. Прежде чем писать, полюбопытствовали, что за хозяйство, Переславское. Если делать нечего - можете клавиши топтать, а гадость нам на форум не надо. Специально пишите - хотите людей отвадить-так люди меня не по письмам знают, в отличие от Вас. Если не лень - клавиши топчите, вс е равно в моей теме не появитесь.
Irina R posted 8-5-2007 18:55 -------------------------------------------------------------------------------- Так сообщения-то все равно остаются, толку-то стирать? я ведь Вам не хамлю
Покет posted 8-5-2007 18:57 -------------------------------------------------------------------------------- Вы пишите неправду, не разбираясь ни в сути вопроса ни в методике проведения испытаний. Поэтому и стираю. остаются, но надеюсь не на долго.
Irina R posted 8-5-2007 19:01 -------------------------------------------------------------------------------- Ну так пишите правду. Испытания проводятся по дикой птице? По свежей дикой птице? Или по размороженой? Чем эти испытания приближены к охоте? Тем, что эта фраза написана в правилах? Или просто аргументов нет, поэтому проще стереть?
Покет posted 8-5-2007 19:11 -------------------------------------------------------------------------------- Тем, что будут проводится в угодьях, по свежебитой птице, в местах, где каждая собака может отработать индивидуально, без набродов и посторонних запахов, оставшихся от испытания других собак. Подача битой дичи подразумевает под собой подачу и поиск битой дичи а не мороженной и не дохлой. Испытания будут проводится под выстрел из охотничьего ружья, сопровождаемый каждый заброс птицы, забросы будут проводиться из укрытия и т.д. А то сразу дохлую, тухлую, мороженную. Только не спрашивайте, где мы возьмем не в сезон свежебитую птицу. В охотхозяйстве это не проблема.
Яр Игоша posted 8-5-2007 19:12 -------------------------------------------------------------------------------- Дима. Не воюй ты с ней, это бесполезно. Вспомни сколько истерик от спаниэлистов по поводу того что все больше охотников в качестве рабочей собаки заводят себе Лабрадора
Ann posted 8-5-2007 19:23 -------------------------------------------------------------------------------- Ирина, я чесслово не знаю как у вас принято. Но то что видела своими глазами на натаске - собаки работают по живой утке, сначала. Потом по подранку А потом по свежеприбитой птичке. Да, была собачка одна которая жевала уточку. Зато остальные подранков приносили в той же кондиции, что подобрали. Мороженые утки... где ж их взять-то? Щас проще живых купить
Ann posted 8-5-2007 19:25 -------------------------------------------------------------------------------- Ирина! Я чесслово не знаю как у вас принято. Но то что видела своими глазами на натаске - собаки работают по живой утке, сначала. Потом по подранку А потом по свежеприбитой птичке. Да, была собачка одна которая жевала уточку. Зато остальные подранков приносили в той же кондиции, что подобрали. Мороженые утки... где ж их взять-то? Щас проще живых купить
Irina R posted 8-5-2007 19:34 -------------------------------------------------------------------------------- сообщение удалено автором темы.
Покет posted 8-5-2007 19:36 -------------------------------------------------------------------------------- Проще - не проще, сложней конечно дикую живую утку найти. Но находим. Ездим и за сто и за двести км, по охотхозяйствам да охотникам. И выдерживаем пред выпуском, что бы пахла как дикая. И крапивой кормим. Вот человек написал, был всего на одной натаске, да и то не в таких местах. А в Переславском - раздолье, угодья - оооух. Хочешь болото, хочешь карты торфяные, хочешь озера. Вообщем сплошные плюсы. Так что не стоит рефлексировать и врать.
Покет posted 8-5-2007 19:55 -------------------------------------------------------------------------------- Дальше будете провоцировать конфликт, дальше буду убирать. Никто правил охоты нарушать не собирается. А насчет истерики - вам конечно видней, но если вас хозяин в теме видеть не хочет, зачем лезть то?
Ann posted 8-5-2007 20:04 -------------------------------------------------------------------------------- А ведь некоторые люди до сих пор не верят, что лаброморда - охотничья собака. И уж тем более удивительно людям, что они умеют искать что-то кроме бутербродов на журнальном столике Не надо ругаться. Признай честно, что утки у вас из МакДональдса, и прячете вы их на клумбе в Александровском саду
Irina R posted 8-5-2007 20:10 -------------------------------------------------------------------------------- Еще одно забыл стереть Там сверху
Для начала Андрей , выставите команду на Всеросийские состязания в Солотчу и Череповец.
Мацокин пишет:
цитата:
пригласим экспертов, которые удовлетворят и нас и Вас
Там никто не будет выбирать, кому кого судить. Кстати традиция, когда в одну комиссию никогда не включают представителей одного региона ,пошла с Череповца. Где под Питерской комиссией, Питерская собака стала чемпионом по утке, почему то в кустах? Booket пишет:
цитата:
А кто Вы чтоб волновала Ваша экспертиза? Андрей Олегович, я думаю Вы прекрасно понимаете о чем речь. Еще раз хотите знать мое мнение? Вот оно: есть Ваши хамские посты и письма в Инете. Есть реакция на них. И более ничего.
Кстати традиция, когда в одну комиссию никогда не включают представителей одного региона ,пошла с Череповца. Где под Питерской комиссией, Питерская собака стала чемпионом по утке, почему то в кустах?
Вечером вывешу видеозапись этих состязаний "в кустах и под питерской комиссией". Нехорошо врать, даже в полемистическом запале.
Кстати традиция, когда в одну комиссию никогда не включают представителей одного региона ,пошла с Череповца.
Игорь, не смеши мои подковы...... В Череповце все выглядело вот так: Комиссия 1 Пред. Г.Ф. Михайлов; А.Ю. Прошин, А.Р Табаков Комиссия 2 Пред. С.Н. Булыгин; А. Старостин, С.Л Удалов Комиссия 3 Пред. О.И. Янушкевич; В.А. Тананин, В.И. Трусов Уверен что и в Солотче было тоже самое. Bopoda пишет:
цитата:
Для начала Андрей , выставите команду на Всеросийские состязания в Солотчу и Череповец.
В данном контексте Состязания в Солотче и Череповце не тянут на Всероссийские. Самое большое это на Межрегиональные. Это и по количеству регионов и по организации мероприятия.
В данном контексте Состязания в Солотче и Череповце не тянут на Всероссийские. Самое большое это на Межрегиональные. Это и по количеству регионов и по организации мероприятия.
Не нравится. А учавствовать буду. Выхода пока нет. Потому и буду. А еще буду потому, что считаю ,что мое присутствие на любых межрегиональных состязаниях обязательно должно повлияет на соблюдение правил проведения состязаний. Вам уже деваться некуда будет!
А кто Вы чтоб волновала Ваша экспертиза? Андрей Олегович, я думаю Вы прекрасно понимаете о чем речь. Еще раз хотите знать мое мнение? Вот оно: есть Ваши хамские посты и письма в Инете. Есть реакция на них. И более ничего.
Bopoda пишет:
цитата:
С мнением согласен.
Я эксперт по породам и испытаниям спаниелей 2-ой категории. Разве настоящего охотника и собаковода может интересовать на состязаниях в личности эксперта что-либо, кроме его профессионализма? Судя по Вашему ответу Вас мой уровень профессионализма устраивет. По поводу моих хамских постов в интернете. Попробуйте отбросить форму моих сообщений и сосредоточиться на их содержании. Правила изменили незаконно? Надеюсь, это не надо больше доказывать? Действующие правила и положения нарушались? Тоже не надо доказывать? Почему люди это провернувшие до сих пор имеют категории и признаются Вами достойными членами сообщества? Разве люди позволяющие себе такие действия могут признаваться людьми достойными и уважаемыми? Мне кажется, нет. В своём МООиРе Вы может устанавливать любые порядки, но не надо эти порядки распространять на всю страну, не имея на это даже формальных полномочий. По поводу писем. Не лгите ни себе, ни людям, в письмах хамства нет. В письмах факты и законные требования. Bopoda пишет:
цитата:
Для начала Андрей , выставите команду на Всеросийские состязания в Солотчу и Череповец. Там никто не будет выбирать, кому кого судить.
Я, по-моему, чётко сформулировал предложение. Для начала тебе надо научиться отвечать на вызов как мужчина, а не отвечать как баба или не отвечать как Booket. Вам предложили сформировать команду и выиграть у нас хоть один раз по утке в сравнении. В 2004 году была ничья в Череповце (я до сих пор помню объяснения Михайлова по поводу расценки наших собак). В 2005 году Ваша команда нашей проиграла. В 2006 и в 2007 году мы команду не привозили. Меня не устраивает ни уровень экспертизы, ни формат состязаний для выявления сильнейших собак ни в Череповце, ни в Рязане, поэтому я предлагаю пригласить экспертов, которые устроят обе стороны и согласовать формат состязания. В качестве председателя я бы предложил Домского в качестве членов экспертной комиссии можно Прошина и Карлина. Плевать, что будут прошинские потомки, состязания можно сделать неофициальными, рапортичку не сдавать. Можно поспорить на деньги. Я признаю только сравнение, в сравнении нет места фантазиям и предвзятостям экспертов, и публика своими глазами видит, кто лучший!
Я, по-моему, чётко сформулировал предложение. Для начала тебе надо научиться отвечать на вызов как мужчина, а не отвечать как баба или не отвечать как Booket. Вам предложили сформировать команду и выиграть у нас хоть один раз по утке в сравнении.
Для начала тебе надо научиться правильно, без собственных фантазий понимать написанное. Или ты думаешь, что все спаниелисты только и думают о том, как помочь тебе сделать спаниеля узким специалистом по утке! Спаниель существует сейчас в рамках, где основные виды для него: болотно-луговая,полевая,боровая,и утка равнозначимы, хочешь посмотреть результаты своей племенной работы в рамках действующих правил, вывози собак и по полю, и по болоту, и по утке.Каждый год, тогда и результаты будут закономерные, а не случайные, и владельцы опыт получат. Мацокин пишет:
цитата:
Меня не устраивает ни уровень экспертизы, ни формат состязаний для выявления сильнейших собак ни в Череповце, ни в Рязане,
Смелое утверждение для эксперта 2 категории, только реальность такова, что не ты выбираешь, а тебя выбирают, нравится тебе это или нет.Мацокин пишет:
цитата:
Меня в качестве члена комиссии нас устроит даже Янушкевич. Устроил бы нас и Булыгин.
Без комментариев. Мацокин пишет:
цитата:
Это ты, Игорь, не хамишь? Это ты так "вежливо", а я бы сказал - "подленько" намекнул на предвзятость питерских экспертов? По-вашенски, из-под тишка так, ценю.
Значит что можно тебе, нельзя мне? Тебе можно писать о забросе утки для выяснения чутья собаки Прошина после работы по птице, это не предвзятость, строить предположения, "не в том ли году Ваша (Питерская) собака стала чемпионом" а под характеристику Прошина той работы ты подводишь базу для своих выводов по поводу московских экспертов? И почему то обвиняешь меня в хамстве? Мацокин пишет:
цитата:
Потому что за Вашими "обиженными и оскорблёнными" экспертами ТАКОЙ шлейф предвзятости тянется, что, если обо всех случаях здесь рассказать, то места на форуме не хватит! Я пока старался фамилий не называть, где факты нарушений и предвзятости не подтверждаются документами, но если ты будешь продолжать людей безосновательно оскорблять, то я здесь опубликую все художества Ваших "объективных" экспертов. Только решение МООиРовской секции - не выступать без своих экспертов говорит о многом! Не провоцируй меня, Игорь!
Ты сам создаешь свои провокации, а потом на всю страну рассказываешь как тебя не понимают. Мацокин пишет:
цитата:
Докажите, что вы без своих экспертов чего-то стоите! А?
По моему ты страдаешь отсутствием логики: Мацокин пишет:
цитата:
Меня в качестве члена комиссии нас устроит даже Янушкевич. Устроил бы нас и Булыгин.
Мацокин пишет:
цитата:
В качестве председателя я бы предложил Домского в качестве членов экспертной комиссии можно Прошина и Карлина.
Мацокин пишет:
цитата:
Разве настоящего охотника и собаковода может интересовать на состязаниях в личности эксперта что-либо, кроме его профессионализма? Судя по Вашему ответу Вас мой уровень профессионализма устраивет.
Счего это из моего ответа ты сделал такой вывод? Мацокин пишет:
цитата:
По поводу моих хамских постов в интернете. Попробуйте отбросить форму моих сообщений и сосредоточиться на их содержании.
Насколько я понял, вызов Игоря был не мне, если мне открой ,таблицу результатов в Солотче и Череповце и сравни его и мою собаку. Мацокин пишет:
цитата:
Если Вы решили разводить какого-то своего русского ШОУ спаниеля, то регистрируйте его в ФЦИ и разводите.
Странно , о каплях крови и ведрах красоты ты вроде не мне писал. А МООиР только рабочими собаками занимается. Про ослика смешно, особено если вспомнить как его зовут Про Винни -Пуха, пока нес в подарок горшок с медом, содержимое съел, осталась одна форма. Мацокин пишет:
цитата:
По поводу моих хамских постов в интернете. Попробуйте отбросить форму моих сообщений и сосредоточиться на их содержании.
Насколько я понял, вызов Игоря был не мне, если мне открой ,таблицу результатов в Солотче и Череповце и сравни его и мою собаку.
Повторяю пост, который был адресован московским клубам: "Я Вам Booket предлагаю собрать Вашу московскую dream-team спаниелей, пригласим экспертов, которые удовлетворят и нас и Вас, и устроим состязания по утке, по "второсортному объекту" в сравнении. Приглашаем к нам, все орг. расходы возьмём на себя. Формат состязаний согласуем. Попробуйте "поломать тухлые стереотипы". Приглашаем и подольцев. Если хотите, можете их собак записать к себе. Нам без разницы. Докажите, что вы без своих экспертов чего-то стоите! А?" Я не признаю объективность вывления лучших собак в разных комиссиях. (Собаку Куфтина судила комиссия Булыгина, а твою собаку судила комиссия Судьина). Если хотите действительно доказать, что Вы лучшие натасчики и разведенцы, давайте устроим состязания в сравнении! Я это предлагал. Но ты видишь и слышишь только то, что тебе хочется, И.А!
Где под Питерской комиссией, Питерская собака стала чемпионом по утке, почему то в кустах?
Как-то пропустил эту часть поста. Это ты, Игорь, не хамишь? Это ты так "вежливо", а я бы сказал - "подленько" намекнул на предвзятость питерских экспертов? По-вашенски, из-под тишка так, ценю. И после этого ты будешь из себя и из своих начальников изображать невинных агнцев? Я бы на твоём месте эту тему здесь вообще не поднимал! Потому что за Вашими "обиженными и оскорблёнными" экспертами ТАКОЙ шлейф предвзятости тянется, что, если обо всех случаях здесь рассказать, то места на форуме не хватит! Я пока старался фамилий не называть, где факты нарушений и предвзятости не подтверждаются документами, но если ты будешь продолжать людей безосновательно оскорблять, то я здесь опубликую все художества Ваших "объективных" экспертов. Только решение МООиРовской секции - не выступать без своих экспертов говорит о многом! Не провоцируй меня, Игорь!
Могу тебя заверить однозначно, есть грешок за ПОКЕТом Ирина пыталась ему внушить про подачу ранее битой птицы. Постирал ВСЁ!!! Наверное это у Админов заведено в правила
В данном примере не увидел НИЧЕГО криминального, ни единого слова. Даже наоборот. Терпения у него достаточно. Потому как: я и Андрею Олеговичу уже как то писал, что все темы у Вас плавно втекают в "тухлую подачу", других тем видимо не существует. Человек попытался Ирине объяснить что это для них не главное (тем более что испытываються и натаскиваются они реально по ОЧЕНЬ даже живой птичке, сам ездил, сам пробывал, домой увез дабытую моей собакой лично утку). А то что человек не хочет видеть Вас в своем посте - его ЗАКОННОЕ право. Остаюсь при своем мнении (только укрепившись в нем). С уважением, Павел.
Да просто это не та тема, были другие, которые теперь стерты.
Моя старшая дочь из детского сада очень много интересных и занятных историй приносит ) ..... вот только проверить их нельзя, к моему сожалению... прошу прощения, если обидел, но только такое сравнение приходит на ум после Вашего оправдания. Все ещё с уважением, Павел.
Пост N: 61
Откуда: Россия, Нижегородская обл пос Ильиногорск
Отправлено: 25.09.07 08:33. Заголовок: Re:
Booket пишет:
цитата:
А диплом по утке, извините, всегда был "второсортным".
Скорее бекас - прекрасная альтернатива ОСИНЕ избежать которой никчемная собака может только на скошенной лужайке и владелец всегда при деле! Лучше побейте континенталов по утке (правила - то простые!), а то "Межпородные состязания по болотной" - кинулся читать как???, оказалось все свои (два кокера и вахтельхунд). И еще: не дай бог медалисту обложаться на охоте, в компании не продвинутых охотников, тогда СПАЛИ-ЕЛИ и надолго!
Меня не надо ни в чём уверять, а особенно таким анонимным засранцам.
Ну что же Вы, сэр, так ругаетесь? Ведь Вы же "не абы кто". Иль "правда глаза колет"?
цитата:
"Рассмейте" меня, сообщите здесь, что они не приехали, потому, что я был заявлен одним из экспертов состязаний в Питере.
Вы будете смеяться, но похоже, что это было именно так. Вы ведь любите каяться в "грешках". Так признайтесь честно, что Вы сорвали мероприятие в Питере. Ну что Вам стоило зараанее отказаться от экспертизы, ведь все равно отказались же. Но нет, коварен был Ваш план, все точно просчитали и то что, после "телеги" во РФОС секция МООиР откажется от участия, "хотя председатель секции... визжал, что он приедет в Питер и "поломает тухлые стереотипы", и то, что Питер не будет убирать Вас, зачем им своими руками "ломать тухлые стереотипы". О-о-о, тут политика... Мацокин пишет:
цитата:
попробуйте после этого объяснить, что Ваши руководители занимаются породой, а не удовлетворением собственных амбиций.
Вы будете смеяться, но похоже, что это было именно так. Вы ведь любите каяться в "грешках". Так признайтесь честно, что Вы сорвали мероприятие в Питере.
А что руководителям МООиРовской секции слабо публично заявить, что московские собаки не приехали в Питер именно из-за меня? Неужели, они Вас уполномочили об этом сообщить общественности таким мерзковатым способом? А может Вы один из них? Почерк угадывается. Booket пишет:
цитата:
Ну что Вам стоило зараанее отказаться от экспертизы, ведь все равно отказались же. Но нет, коварен был Ваш план, все точно просчитали и то что, после "телеги" во РФОС секция МООиР откажется от участия, "хотя председатель секции... визжал, что он приедет в Питер и "поломает тухлые стереотипы", и то, что Питер не будет убирать Вас, зачем им своими руками "ломать тухлые стереотипы". О-о-о, тут политика...
А зачем мне отказываться от судейства на питерских состязаниях, если меня об этом не просят питерцы? И почему московские руководители возомнили, что они имеют право указывать кому-либо - кого приглашать, а кого не приглашать судить СВОИ состязания? Неужели, рядовым московским спаниелистам так не нравится моя экспертиза? Или они действительно так зависимы от мнениия своих лидеров, что напрочь лишены своего собственного? Я и не подозревал, что моё письмо в РФОС так отразиться на отношении ко мне ВСЕХ московских спаниелистов! Только, мне кажется, что это не так, потому что у меня прекрасные отношения и с подольской секцией в лице Прошина и рядовые московские спаниелисты со мной здороваются, а некоторые даже звонят (Гармаш, владелец Дарелла), чтобы поддержать и выразить своё согласие, например, с тем, что написано в статье "Разморозить подачу". У меня нет и не было никаких "расчётов" и "планов". Всей политикой у нас занимаются в Москве, я занимаюсь только собаками, въедливый Вы мой.
это не так, потому что у меня прекрасные отношения и с подольской секцией в лице Прошина и рядовые московские спаниелисты со мной здороваются, а некоторые даже звонят (Гармаш, владелец Дарелла), чтобы поддержать и выразить своё согласие, например, с тем, что написано в статье "Разморозить подачу".
Навеяло. Ручаюсь за неточность: "С Прошиным на дружеской ноге. Бывало, часто говорю ему: "Ну что, брат Прошин?" - "Да так, брат, - отвечает, бывало, - так как-то все..." Большой оригинал. Да, и в журналы помещаю. Моих, впрочем, много есть сочинений... Уж и названий даже не помню. И все случаем: я не хотел писать, но Гармаш говорит: "Пожалуйста, братец, напиши что-нибудь еще про подачу". Думаю себе: "Пожалуй, изволь братец!" И тут же в один вечер, кажется, все написал, всех изумил. У меня легкость необыкновенная в мыслях...". Скажите про Сашу Гармаша придумали?
Навеяло. Ручаюсь за неточность: "С Прошиным на дружеской ноге. Бывало, часто говорю ему: "Ну что, брат Прошин?" - "Да так, брат, - отвечает, бывало, - так как-то все..."
Примерно так. Booket пишет:
цитата:
Скажите про Сашу Гармаша придумали?
Нет. Сообщите, пожалуйста, Вас предложение Куфтина посостязаться напугало? И узнайте заодно, не хотят ли Ваши начальники доказать в сравнении, под нейтральными экспертами, что Ваши собаки и натасчики лучшие, а то традиционно московский регион дипломы красиво рисует, а как доказать на деле - то экспертов своих нет, то Мацокин хамит.
Для начала тебе надо научиться правильно, без собственных фантазий понимать написанное.
Я не нашёл ответа на вызов. Bopoda пишет:
цитата:
Или ты думаешь, что все спаниелисты только и думают о том, как помочь тебе сделать спаниеля узким специалистом по утке!
Это, надо понимать, причина отказа? Bopoda пишет:
цитата:
спаниель существует сейчас в рамках, где основные виды для него: болотно-луговая,полевая,боровая,и утка равнозначимы, хочешь посмотреть результаты своей племенной работы в рамках действующих правил, вывози собак и по полю, и по болоту, и по утке.
Повторяю в который раз я нигде не предлагал разводить спаниелей-утятников. Фантазёр, по-моему, ты. Bopoda пишет:
цитата:
Смелое утверждение для эксперта 2 категории, только реальность такова, что не ты выбираешь, а тебя выбирают, нравится тебе это или нет.
Реальность такова, что когда выбирают меня, ваши набираются наглости и звонят тем, кто меня выбрал, рекомендуя этого не делать. Bopoda пишет:
цитата:
Значит что можно тебе, нельзя мне?
Если ты берёшься учить вежливости других, то нельзя. Bopoda пишет:
цитата:
Тебе можно писать о забросе утки для выяснения чутья собаки Прошина после работы по птице, это не предвзятость, строить предположения, "не в том ли году Ваша (Питерская) собака стала чемпионом" а под характеристику Прошина той работы ты подводишь базу для своих выводов по поводу московских экспертов?
Ещё одна твоя фантазия. Уток забрасывают для уточнения чутья собак все эксперты - и московские, и питерские. Речь шла о другом, об информативности такого метода определения качества чутья собаки на испытаниях. Bopoda пишет:
цитата:
Ты сам создаешь свои провокации, а потом на всю страну рассказываешь как тебя не понимают.
Я тебе и говорю: "не провоцируй меня". Bopoda пишет:
цитата:
Счего это из моего ответа ты сделал такой вывод?
Кроме моих постов в интернете и писем в РФОС других претензий ко мне, как эксперту я не услышал. Хотя много раз просил мне сообщить, если таковые имеются. Bopoda пишет:
цитата:
Как у Винни -Пуха в песенке про горшок.
Я тебе Ослик вот, что скажу: Если Вы решили разводить какого-то своего русского ШОУ спаниеля, то регистрируйте его в ФЦИ и разводите. А если, Вы хотите руководить процессом разведения русского ОХОТНИЧЬЕГО спаниеля во всей стране, то будьте добры учитывайте мнение других регионов, которые этим занимаются. По поводу моего хамства. Ваши руководители сполна заслужили все мои жесткие высказывания в их адрес, поскольку никто из них по существу не ответил на предъявленные претензии в письмах. Зато после первого же письма в РФОС началась кампания по моей дискредитации. И первым хамить начал не я.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, а если бы приехали москвичи, и пришлось бы лишить диплома 1 степени чью-то собаку лишь за промахи стрелка? Что тогда? Состязания - это прежде всего соревнования и шансы должны быть равны. А если владелец приедет без ружья? И скажет, что стрелок спмециально мазал, чтобы его собака не стала чемпионом? 
Хотя были мысли организовать испытания по коростелю летом, надо будет это дело пробить. Коростеля-то много, только перепела у нас нет. 
. Про "отличного натасчика" это прикол наверное 
? Вторая собака и опять "чистый утятник", фигня какая-то. Это говорит, скорее, о неопытности "отличного натасчика". Я Вас уверяю, у хорошего натасчика собаки универсальны, они прекрасно и одинаково азартно работают по любой пернатой дичи от гаршнепа до утки, если конечно, они не от "порочных" родителей. А диплом по утке, извините, всегда был "второсортным". Вашим "отличным натасчикам", действительно пора в Подольск уму-разуму поучиться, как не засорять мозги уткой непоставленным в поле щенкам. 
- участник сейчас на форуме