ПОЛЕВАЯ КУХНЯ

ПОЛЕВАЯ КУХНЯ
АвторСообщение



Пост N: 247
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 09:56. Заголовок: Заседание рабочей группы


24 марта в Подмосковье состоялось заседание рабочей группы по разработке новых правил испытаний спаниелей. Чуть позже я размещу протокол этого заседания, а пока предлагаю ознакомиться с решениями рабочей группы в моей интерпретации. На заседании присутствовало 11 человек. Москва - 5 человек (Тананин, Янушкевич, Товара, Михайлов, Старостин), Кашира - 1 человек (Карлин), Екатеринбург - 1 человек (Поддубный), Саратов - 1 человек (Григорьев), С.Петербург - 2 человека (Судьин, Булыгин), Н. Новгород - 1 человек (Мацокин).
Заседание вёл Янушкевич. В начале заслушали доклад Судьина, в которм сообщалось, что предложения по изменению правил прислали Самара и Екатеринбург, а Питер, МООиР и Н. Новгород подготовили каждый свой вариант проекта.
Решили заслушать каждого, кто прислал свои предложения. Затем заслушали доклад Мацокина об истории возникновения правил испытаний, о принципах включения качеств в правила испытаний и об эволюции правил испытаний спаниелей в нашей стране, начиная с 1939 года.
По предложению Поддубного большинством голосов было принято решение нижегородский проект не обсуждать, так как он по его мнению предусматривает существенные изменений правил. Отказались и от проекта Судьина, так как его проект предусматривал создание одних правил испытаний спаниелей. За основу были взяты действующие правила по полю и проект МООиРа.
Большинством голосов утвердили новую расценочную таблицу правил. Теперь она будет выглядеть так:
1. Чутьё - 25
Поиск
2. Быстрота - 10
3. Правильность - 10
4. Стиль хода - 5
5. Потяжка - 5
6. Подводка - 5
7. Настойчивость -10
Подача
8. С суши - 5
9. С воды - 5
10. Постановка - 10
11. Послушание - 10
То есть было принято решение "Стиль хода" включить в радел поиск, "Стиль подводки" убрать, Вес "Настойчивости" увеличить до 10 баллов, раздел "Потяжка Подводка" разделить на два отдельных с весом по 5 баллов каждый и разделить графу "Постановка Послушание" также на две графы. Проходной балл на диплом 3 степени за подачу увеличили с 5 до 6.
Было принято решение разрешить испытания без отстрела и проверять спаниеля на подачу, забрасывая размороженную птицу перевесом в 7 голосов. Против этого решения был Саратов, Питер и Н. Новгород. Янушкевич зачитал письма от Тамбовской, Подольской и Череповецкой секции, где председатели этих секции выразили свою поддержку редакции правил 2002 года, в которой возможность подачи замороженной птицы уже была узаконена.
Дальше рабочая группа продвинуться не смогла. Было принято решение создать редакционную комиссию, которая должна будет создать проект правил испытаний спаниелей, руководствуясь принятыми решениями на заседании рабочей группы. В состав редакционной комиссии большинством голосов были избраны: Поддубный, Товара, Янушкевич, Судьин и Айрапетьянц (с формулировкой: "если согласиться").
На заседании рабочей группы большинство постановило, что спаниели, включая спрингеров и коккеров - универсальные охотничьи собаки, и что склонность к подаче - качество дрессируемое. Поскольку большинство с этими утверждениями согласилось я посчитал для себя невозможным в Комиссии РФОС по спаниелям выполнять функцию ответственного за популяризацию породы, так как считаю спаниелей специализированной группой пород, и считаю, также неприемлемым для себя вообще состоять в Комисси, где большинство во главе с председателем демонстрирует незнание общеизвестных научных данных в области зоологии и поведения животных, а также незнание основ системы испытаний охотничьих собак, принятой в России. Устно, попросил Янушкевича освободить меня от занимаемой должности.
В заключение, предлагаю гостям и участникам форума ознакомиться с предложениями МООиРа по организации проверки спаниелей на подачу, поскольку вероятность того, что эти предложения войдут в новые правила стремится к 100 %:

"20. После второй птицы, сработанной собакой, спаниель испытывается на подачу. Желательно испытывать подачу из-под отстрела. При невозможности этого допускается испытание подачи по заброшенной птице того вида, по которому испиваются спаниели. Допускается испытание подачи по заброшенной птице с суши и с воды у группы собак после окончания их работы в поле.
20.1 Подача из-под отстрела.
При испытании подачи из-под отстрела рекомендуется отстреливать вторую сработанную собакой птицу. После выстрела собака посылается на подачу. Если собака не видела места падения отстрелянной птицы, ведущему разрешается дать дополнительные команды для поиска птицы или указать место ее падения забросом какого-либо предмета. Ведущий может сойти с места и оказать помощь собаке дополнительными командами с соответствующим снижением баллов за постановку. После того, как собака найдет отстрелянную птицу или поймает подранка, ведущему разрешается дать одну команду на подачу. После этого все дополнительные команды, поданные ведущим, снижают баллы при расценке подачи.
Если в результате отстрела получился подранок, которого собака долгое время не может поймать, или собака не может найти отстрелянную птицу, то по решению экспертной комиссии испытание подачи по данной птице может быть прекращено и подача испытывается по другой отстрелянной или заброшенной птице. При этом неудачная работа собаки учитывается при расценке чутья или настойчивости, а баллы за подачу определяются по повторной подаче.
Найдя птицу или подранка собака должна взять ее мягкой хваткой, принести ее к ведущему и отдать в руки.
При подаче с воды собака должна охотно заходить в воду.
На выполнение подачи собаке дается одна минута с момента нахождения птицы или поимки подранка. Если собака за это время не выполнила подачу, ей начисляется 0 баллов. Подача с суши считается выполненной, если собака за отведенное время пронесет птицу не менее половины расстояния до ведущего. Подача с воды считается выполненной, если собака за отведенное время вынесет птицу на берег, где находится ведущий.
Примечание.
Если отстрелянная птица упала на воду и собаке для ее подачи не пришлось плыть, считается, что подача выполнена с суши.
20.2 Подача с заброса.
Для испытания подачи с заброса применяется свежая, не имеющая тухлого запаха, птица, без заметных повреждений. Пригодность птицы для подачи определяет экспертная комиссия. Перед подачей и после нее экспертная комиссия проверяет птицу для определения мягкости подачи. В виде исключения допускается подача птицы, имеющей незначительные повреждения, о которых экспертная комиссия делает соответствующие пометки в своих записях.
Подача с суши с заброса испытывается на ровном месте с невысокой травой.
Подача с воды с заброса испытывается на водоеме достаточной глубины, чтобы собака могла проплыть не менее 5 метров.
Примечание.
При испытании подачи с заброса, птица забрасывается ведущим на виду у собаки на расстояние не ближе 12-15 метров так, чтобы она видела место ее падения. В момент заброса собака должна сидеть около ведущего. Ведущему или помощнику разрешается произвести холостой выстрел из ружья или выстрел из стартового пистолета в момент заброса птицы. После падения птицы собака посылается командой на подачу. После этого все дополнительные команды, поданные ведущим, снижают баллы при расценке подачи.
На выполнение подачи собаке дается одна минута с момента подачи команды. Если собака за это время не выполнила подачу, ей начисляется 0 баллов. Подача с суши считается выполненной, если собака за отведенное время пронесет птицу не менее половины расстояния до ведущего. Подача с воды считается выполненной, если собака за отведенное время вынесет птицу на берег, где находится ведущий.
Если ведущий забросил птицу ближе 12 метров, экспертная комиссия делает ему замечание и просит повторить заброс. При повторном близком забросе подача не расценивается. Для заброса птицы ведущий может воспользоваться помощником."



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]





Пост N: 218
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 11:02. Заголовок: Re:


Н-да, ну в принципе и понятно - регионы, где с птицей туго и испытания стремятся сделать более искусственными - так проще.
Я думаю, нам все равно не мешает это проводить испытания так как мы и проводим, ну а вес полевых дипломов прекрасно известен - в каждом регионе он свой.

Русские спаниели Санкт-Петербурга - http://www.russianspaniel-spb.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 16
Откуда: Россия, Дзержинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 12:09. Заголовок: Re:


Ирина Р. пишет:

 цитата:
Я думаю, нам все равно не мешает это проводить испытания так как мы и проводим, ну а вес полевых дипломов прекрасно известен - в каждом регионе он свой.



А не приведет ли это к появлению новой породы? Например "Московский универсально-диванный спаниель"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 219
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 12:13. Заголовок: Re:


Игорь пишет:

 цитата:
А не приведет ли это к появлению новой породы? Например "Московский универсально-диванный спаниель"


Не знаю.
Главное не снижать планку в разведении у себя в регионе, ну а у кого это получится успешнее покажет время.

Русские спаниели Санкт-Петербурга - http://www.russianspaniel-spb.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 14:18. Заголовок: Re:


Мацокин пишет:

 цитата:
При испытании подачи с заброса, птица забрасывается ведущим на виду у собаки на расстояние не ближе 12-15 метров так, чтобы она видела место ее падения. В момент заброса собака должна сидеть около ведущего. Ведущему или помощнику разрешается произвести холостой выстрел из ружья или выстрел из стартового пистолета в момент заброса птицы. После падения птицы собака посылается командой на подачу. После этого все дополнительные команды, поданные ведущим, снижают баллы при расценке подачи. ... Если ведущий забросил птицу ближе 12 метров, экспертная комиссия делает ему замечание и просит повторить заброс. При повторном близком забросе подача не расценивается. Для заброса птицы ведущий может воспользоваться помощником."



Для меня, полного профана в этом, было удивительно такое описание правил. Если уж решили проверять подачу, то и делали бы это так чтоб все были в одинаковых условиях. Смотрела я как тут (в Америке) это делается, оказалось очень просто. Сбоку поля сидит человек с ведром "птичек" и забрасывает их по команде катапультой на середину поля. Катапульта - как большая рогатка которую воткнули в землю. Тогда оценка за подачу не зависит от умения ведушего забросить - кто дальше забросил, кто ближе...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 09:24. Заголовок: Re:


Проект МООиРа можно прочитать сдесь: http://www.ros.nnov.ru/file4forum/projectMOOiRa.doc

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 223
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 09:53. Заголовок: Re:


На мой взгляд, и в проекте МООиРа правила изменились довольно сильно.
Подача конечно грустная... впрочем, не на много грустнее существующей сейчас.

Русские спаниели Санкт-Петербурга - http://www.russianspaniel-spb.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Пост N: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.07 16:23. Заголовок: Re:


Интересная статья, интересная дискуссия. Читать здесь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет