ПОЛЕВАЯ КУХНЯ

 Отправлено: 16.02.13 18:58. Заголовок: Немного о том, как натаскивают спаниелей в UK

Сегодня вернулся из Англии, где вязал свою суку. В течении трех дней имел возможность наблюдать за работой в своей псарне и в угодьях одного из самых известных заводчиков и натасчиков Великобритании, Марка Вайтхауса.
С удовольствием поделюсь своими наблюдениями. Для начала выложу видео фрагмента занятий со щенком кокера, которое я случайно снял на телефон:

http://www.youtube.com/watch?feature=plcp&v=99Q4YrTBBDg

 Отправлено: 17.02.13 15:03. Заголовок: В чем суть, развивае..

В чем суть, развивается страсть и желание щенка работать?

 Отправлено: 17.02.13 17:00. Заголовок: Ялама пишет: В чем ..

Ялама пишет:

цитата:

В чем суть, развивается страсть и желание щенка работать?

Ну а сам как думаешь?

 Отправлено: 17.02.13 17:11. Заголовок: Думаю Ялама пишет: ..

Думаю
Ялама пишет:

цитата:

развивается страсть и желание щенка работать?

 Отправлено: 17.02.13 20:58. Заголовок: Ялама пишет: Думаю..

Ялама пишет:

цитата:

Думаю Ялама пишет:  цитата: развивается страсть и желание щенка работать?

Ну и как себя вести с этих мехом, наверное. От нахождения
до подачи. Потом его будут тренировать останавливаться..

 Отправлено: 17.02.13 21:31. Заголовок: Мацокин пишет: Ну и..

Мацокин пишет:

цитата:

Ну и как себя вести с этих мехом, наверное.

Наверное.

 Отправлено: 17.02.13 23:16. Заголовок: Еще одно наблюдение...

Следущее наблюдение. Используют голубей, но не только подсаживают их, а еще и бросают под ноги ищущей на полном ходу собаке. После ее остановки взлетевшего голубя отстреливают и посылают собаку на подачу.

 Отправлено: 17.02.13 23:47. Заголовок: Мацокин пишет: Испо..

Мацокин пишет:

цитата:

Используют голубей, но не только подсаживают их, а еще и бросают под ноги ищущей на полном ходу собаке.

А в чем суть? Отработка мгновенной остановки собаки. А чем Марк объясняет именно такой прием?

 Отправлено: 18.02.13 09:23. Заголовок: Ялама пишет: А в че..

Ялама пишет:

цитата:

А в чем суть? Отработка мгновенной остановки собаки. А чем Марк объясняет именно такой прием?

И остановки и вообще всех реакций собаки.

 Отправлено: 18.02.13 04:27. Заголовок: Так брошенный не упа..

Так брошенный не упадет под ноги?

 Отправлено: 18.02.13 09:21. Заголовок: Петр пишет: Так бро..

Петр пишет:

цитата:

Так брошенный не упадет под ноги?

А ты попробуй.

 Отправлено: 18.02.13 12:51. Заголовок: Андрей, можно консул..

Андрей, можно консультацию по поводу свистков?
В декабре купил в интернет-магазине http://dogstuff.co.uk/acatalog/Dog_Whistles.html пять шт. свистков Acme Whistle 210.
Эти свистки на английских сайтах преподносятся как свистки специально для спаниелей.
Но,что мне не понравилось в свистках Acme Whistle 210 это встроенный шарик, такое ощущение ,что и собакам это не нравится :)
Так должен ли свисток ,специальный для спаниелей, быть с шариком или нет?

 Отправлено: 18.02.13 13:03. Заголовок: Следующий свисток 21..

Следующий свисток 210 1/2, он без шарика. Нижегородская доработка 210 , вклейка шарика на капельку клея .

 Отправлено: 18.02.13 13:12. Заголовок: Ялама пишет: Следую..

Ялама пишет:

цитата:

Следующий свисток 210 1/2, он без шарика

Но он не специальный для спаниелей, я поэтому его и не стал покупать.
Ялама пишет:

цитата:

вклейка шарика на капельку клея

Ну я то же один свисток распилил ножовкой и вынул шарик потом склеил ацетоном:)
Сомнения в том правильно ли я сделал,может для спаниелей лучше с шариком?

 Отправлено: 18.02.13 13:26. Заголовок: manitu пишет: Но он..

manitu пишет:

цитата:

Но он не специальный для спаниелей, я поэтому его и не стал покупать.

Я еще когда у Игоря, 2 года назад брал щенка, он мне показывал свисток и именно 210 1/2,.
manitu пишет:

цитата:

Ну я то же один свисток распилил ножовкой и вынул шарик потом склеил ацетоном:)

 Отправлено: 18.02.13 13:36. Заголовок: Ялама пишет: он мн..

Ялама пишет:

цитата:

он мне показывал свисток и именно 210 1/2,.

Так вот интересно англичане какими пользуются?

 Отправлено: 18.02.13 13:45. Заголовок: manitu пишет: mani..

manitu пишет:
[quote]` manitu пишет:

цитата:

Так вот интересно англичане какими пользуются?

Разными, 210 1/2 отлично работает, Лизет в фильме пользуется обычным усовершенствованным ультразвуковым, но пусть лучше об Англичанах напишет Андрей.

 Отправлено: 18.02.13 13:58. Заголовок: Ялама пишет: Лизет ..

Ялама пишет:

цитата:

Лизет в фильме пользуется обычным усовершенствованным ультразвуковым,

Ну он там демонстрирует (исправил) два свистка один ультразвуковой другой Acme вот только перевести не могу какой номер он называет , на ФТ ведь нельзя пользоваться ультразвуковым.
Кстати я себе сделал точно такой же ультразвуковой как у Лисетта, одел самую тонкую сантехническую прозрачную трубку,на морозе губы не примерзают :)

 Отправлено: 19.02.13 04:44. Заголовок: manitu пишет: Ну я ..

manitu пишет:

цитата:

Ну я то же один свисток распилил ножовкой и вынул шарик потом склеил ацетоном:) Сомнения в том правильно ли я сделал,может для спаниелей лучше с шариком?

Не наш метод - объем камеры увеличивается, частота ( тон) снижается, да и пиление стремно. Клеем хоть 210 1/2. хоть 210 1/8

 Отправлено: 18.02.13 16:37. Заголовок: manitu пишет: Но,чт..

manitu пишет:

цитата:

Но,что мне не понравилось в свистках Acme Whistle 210 это встроенный шарик, такое ощущение ,что и собакам это не нравится :) Так должен ли свисток ,специальный для спаниелей, быть с шариком или нет?

Лучше без шарика. Марк, например, считает, что с шариком звук свистка недостаточно резкий.

 Отправлено: 18.02.13 23:22. Заголовок: Англичане единодушны..

Англичане единодушны в мнении что лучший объект для натаски спаниеля - кролик.
Кролик приучает собаку искать запах внизу. На кролике лучше всего вырабатывать остановку.
Интересно они подкладывают кролика. Для этого используется короткий кусок пластиковой трубы с отверстиями по всему ее телу, в которую закладывается зверек. После этого труба закладывается в углубление в земле таким образом, чтобы края трубы упирались в стенки углубления. Место закладки маскируется травой. Когда собака обнаруживает закладку и пытается выцарапать кролика, тренер ногой выбивает трубу из углубления давая кролику возможность бежать. Собака должна замереть.

 Отправлено: 18.02.13 23:54. Заголовок: Наверное применение ..

Наверное применение этого метода дает возможность работать с собакой на открытом месте, а не в вольере? Получается собака работает именно по запаху кролика, без набродов?

 Отправлено: 19.02.13 00:07. Заголовок: Ялама пишет: Получ..

Ялама пишет:

цитата:

Получается собака работает именно по запаху кролика, без набродов?

Думаю, не в этом дело. Дело, думаю, в том, что можно лучше контролировать собаку во время старта кролика и самому решать когда кролику стартовать.

 Отправлено: 19.02.13 01:33. Заголовок: Интересный прием...

Интересный прием.

 Отправлено: 19.02.13 10:22. Заголовок: А как реагирует соба..

А как реагирует собака на подобную находку, недостижимость зверька? Понятно, что к каждой собаке индивидуальный подход, но все же, я так понимаю долго затягивать не надо, нашел - выпустил.

 Отправлено: 19.02.13 10:47. Заголовок: Ялама пишет: А как ..

Ялама пишет:

цитата:

А как реагирует собака на подобную находку, недостижимость зверька? Понятно, что к каждой собаке индивидуальный подход, но все же, я так понимаю долго затягивать не надо, нашел - выпустил.

Ну да. Только обозначила сменой поведения находку закладки, закладка выбивается ногой и кролик пошел..

 Отправлено: 19.02.13 11:00. Заголовок: Мацокин пишет: Ну д..

Мацокин пишет:

цитата:

Ну да. Только обозначила сменой поведения находку закладки, закладка выбивается ногой и кролик пошел..

А как Марк делал? Собаке дается возможность ударить лапами по трубе или как только четко обозначила находку - выпуск?

 Отправлено: 19.02.13 11:27. Заголовок: Ялама пишет: А как ..

Ялама пишет:

цитата:

А как Марк делал? Собаке дается возможность ударить лапами по трубе или как только четко обозначила находку - выпуск?

начинала лапами грести и выбивал.

 Отправлено: 19.02.13 10:27. Заголовок: На мой взгляд, в кле..

На мой взгляд, в клетке можно отработать способность собаки к поимке животного (подранка) и просто подачу, всё остальное (остановку, чутьё носом а не зрением) лучше отрабатывать в естественных полевых условиях.

 Отправлено: 19.02.13 10:46. Заголовок: demilupus пишет: На..

demilupus пишет:

цитата:

На мой взгляд, в клетке можно отработать способность собаки к поимке животного (подранка) и просто подачу, всё остальное (остановку, чутьё носом а не зрением) лучше отрабатывать в естественных полевых условиях.

В клетке кролика собака не видит в поиске. Там сделаны небольшие завалы, где кролик может укрыться.

 Отправлено: 19.02.13 10:51. Заголовок: Мацокин пишет: Когд..

Мацокин пишет:

цитата:

Когда собака обнаруживает закладку и пытается выцарапать кролика, тренер ногой выбивает трубу из углубления давая кролику возможность бежать. Собака должна замереть.

А дальнейшие действия после остановки собаки какие должны быть: отстрелять кролика,дать собаке поймать и подать?

 Отправлено: 19.02.13 11:06. Заголовок: manitu пишет: А дал..

manitu пишет:

цитата:

А дальнейшие действия после остановки собаки какие должны быть: отстрелять кролика,дать собаке поймать и подать?

В зависимости от твоих текущих задач.

 Отправлено: 19.02.13 11:12. Заголовок: Мацокин пишет: В за..

Мацокин пишет:

цитата:

В зависимости от твоих текущих задач.

Вот думаю как применить это в "наших особых условиях" ,англичане небось кроликов за домом ловят а мне придется на птичем рынке покупать,тогда накладно будет каждого отстреливать. Можно конечно построить вольер и разводить там кроликов

 Отправлено: 19.02.13 11:23. Заголовок: manitu пишет: Вот д..

manitu пишет:

цитата:

Вот думаю как применить это в "наших особых условиях" ,англичане небось кроликов за домом ловят а мне придется на птичем рынке покупать,тогда накладно будет каждого отстреливать. Можно конечно построить вольер и разводить там кроликов

Именно так - за домом..
Я думаю, нам надо больше полагаться на голубей, их у нас можно даже в домах ловить.

 Отправлено: 19.02.13 11:06. Заголовок: Я думаю или отстреля..

Я думаю или отстрелял или отпустил.
Андрей, а работа с кокерком на видео это как бы первый этам, уже после остановки собаки подобные работы не даются?

 Отправлено: 19.02.13 11:08. Заголовок: Ялама пишет: Андрей..

Ялама пишет:

цитата:

Андрей, а работа с кокерком на видео это как бы первый этам, уже после остановки собаки подобные работы не даются?

Думаю, нет.

 Отправлено: 19.02.13 11:10. Заголовок: Хотя не факт. Могут ..

Хотя не факт. Могут и дать, если надо собачку подбодрить

 Отправлено: 19.02.13 11:13. Заголовок: Я хочу еще раз напом..

Я хочу еще раз напомнить - жестких правил и инструкций в натаске нет и быть не может. Натаска - это творческий процесс и его успех зависит от того, насколько ты понимаешь собаку.

 Отправлено: 19.02.13 11:20. Заголовок: Да это понятно...

Да это понятно.

 Отправлено: 19.02.13 11:42. Заголовок: Ялама пишет: Да это..

Ялама пишет:

цитата:

Да это понятно.

Вот у тебя в Херсоне ,как в англии, и фазаны есть и кролики http://il-martianow.narod.ru/krolik_dikii/ прям позавидуешь.

 Отправлено: 19.02.13 11:56. Заголовок: manitu пишет: Вот у..

manitu пишет:

цитата:

Вот у тебя в Херсоне ,как в англии, и фазаны есть и кролики http://il-martianow.narod.ru/krolik_dikii/ прям позавидуешь.

Да хохлы вообще должны лидировать в постсовке по всем пользовательным подружейным породам благодаря климату, близости к Европе со стороны Крыма. Им бы денег побольше, да комплексов поменьше

 Отправлено: 19.02.13 12:45. Заголовок: Мацокин пишет: Им б..

Мацокин пишет:

цитата:

Им бы денег побольше, да комплексов поменьше

 Отправлено: 10.05.15 11:14. Заголовок: manitu пишет: Вот у..

manitu пишет:

цитата:

Вот у тебя в Херсоне ,как в англии, и фазаны есть и кролики http://il-martianow.narod.ru/krolik_dikii/ прям позавидуешь.

Так где их купить, не могу найти не одного питомника, с удовольствием бы развел дикого кролика...

 Отправлено: 19.02.13 16:24. Заголовок: manitu пишет: Похож..

manitu пишет:

цитата:

Похоже Дима ушел ловить кроликов,может вечером напишет как прошла тренировка.

Уже свою не напрягаю. Но меня очень заинтересовало, буду пробовать.