Отправлено: 09.11.06 16:26. Заголовок: Охота со спаниелем на гаршнепа
В.М.Журба, г.Уфа "Гаршнеп"
Немного о себе
Живу я в г.Уфе, охотничьи места наши вполне прилично описаны в «Записках ружейного охотника…» у С.Т.Аксакова. Многое изменилось, конечно, но тем не менее. Ранее охотился и в других местах по Советскому Союзу. Я профессиональный химик, перепробовал разные виды деятельности в этой области. Сейчас работаю в пищевой лаборатории, в основном в области контроля за оборотом алкогольной продукции всех мастей. Мне сорок лет, спаниели живут со мной лет пятнадцать. Ранее я их разводил, натаскивал - многие записаны в ВПКОС. Сейчас просто охочусь. Главный автор рассказа - русский охотничий спаниель Тим, черномраморный, ВПКОС 4162/98, от Роя, ВПКОС 3950/96 и Леды ПРКОС БШ - 332с. II куропатка - 1, III утка - 2, I утка - 1; 1 Малый серебряный жетон, 1 Большой серебряный жетон, 1 Большая серебряная медаль, 6 Малых золотых медалей (давно забросили все это; и потомков нет, сложно теперь подобрать пару, была подходящая спаниелька, но погибла от пироплазмоза) - спит сейчас у меня под ногами. Охотимся в основном по болотно-луговой дичи. Да вот он караулит застреленного гуся (гаршнеп попадается не всегда).
Конечно же, разместить мой рассказ на Вашем сайте можно; в общем- то, для этого я его и написал. Сайт Ваш мне понравился, но расстроило, что глава про гаршнепа «находится в стадии разработки». Я только недавно вышел из отпуска; а весь отпуск я традиционно охочусь со спаниелями. Вот вечерами, общипав этих самых гаршнепов, я данный рассказ потихоньку и написал.
Мои небольшие наблюдения по охоте со спаниелем на гаршнепа
Особенно Тиму (ВПКОС 3914/91), а также другим спаниелям, болотным старателям и бойцам, научившим меня всему тому, что я знаю про птиц, посвящается.
Взяться за перо, т.е. за клавиатуру, меня побудило крайнее раздражение. Уже и закоренелым оптимистам заметно очевидное - огромные изменения в окружающем нас мире. Неизменным остается только одно - бесконечно нудное, краткое и однообразное описание охоты на гаршнепа, в лучшем случае перепечатка старых изданий, как правило, «Записок ружейного охотника…» и второго тома «Настольной книги охотника-спортсмена».
Итак, о чем бы я хотел Вам, по возможности убедительно, далее рассказать:
1. В отличие от, скажем, дупеля либо тетерева, по распространенности гаршнеп если и стал малочисленнее, то не так радикально - первый вывод из этого: надо сохранить то, что имеем. 2. В силу своего характера гаршнеп оказался устойчив к современным методам охоты - стрельбе из-под фар джипа, со снегохода, с вертолета и т.п. - второй вывод из этого - если Вы не охотитесь с подружейной собакой, либо не планируете такую охоту начинать - гаршнеп не про Вас. 3. Из-за изменения сроков охоты, а также потому, что места обитания особенно дупеля и бекаса с гаршнепом очень существенно различаются, гаршнеп стал не вспомогательным охотничьим видом, приятным поздним дополнением в конце сезона, а самостоятельным и очень важным объектом охоты с подружейными собаками - третий вывод: не бойтесь холодов, не обходите «лысые» места, не торопите собаку (но об этом - позже подробнее). 4. И, главное - гаршнеп - скрытная, таинственная, совершенно недоступная человеку; доступная только острому чутью собаки (и то далеко не всякой) замечательная птица. Отсюда четвертый и главный вывод, совершенно не украшающий охотников и орнитологов - никто не знает о гаршнепе всего; очень мало кто знает о гаршнепе много. Меньше верьте написанному где бы то ни было, больше - своей верной собаке и холодной глубокой осени. В самых, казалось бы, пустых угодьях, в награду Вам взметнется над почти уже белой от заморозков болотной растительностью, а часто и над снегом птичка-невеличка, прекраснее которой Вы не видели!
Места обитания гаршнепа и бекаса совершенно различны, и вместе с тем абсолютно одинаковы. Никакого противоречия здесь нет - большую часть своего пребывания у нас бекасы действительно проводят посреди заросшего осокой кочкарника, там они и собираются к отлету. Именно там охота на него наиболее добычлива и считается классической. Но вот беда - сроки открытия охоты ныне таковы, что птиц там можно находить недели две, ну может, дней двадцать. (При этом по моим наблюдениям дупель, к примеру, на местах своего обитания - совсем иных, кстати - за пятнадцать лет до начала сезона задержался вообще всего лишь дважды… Вдобавок лично я начало сезона разлюбил - пока тепло и относительно сухо, в угодьях бродят толпы стрелков и просто праздной публики - как сказано у Хемингуэя, «они портят все удовольствие». Также, боясь за собаку, приходится считаться с невероятно размножившимися клещами, коих, конечно, чем глубже в осень, тем меньше.) Затем остатки местного бекаса и основная часть пролетного полностью перекочевывают на топкие места и на окрайки озер и болот, в существенно меньшем, правда, количестве. (Связано это, несомненно, с кормовой базой). Но там же встречается и гаршнеп! И охотиться там, вполне успешно, можно уже более полутора месяцев, до ноября. Гаршнепы появляются не позднее 15-20 сентября и бывают до сплошного льда и промерзания берегов, гораздо дольше бекасов. Состав добытой дичи в этот сезон, например - 31 бекас и 42 гаршнепа, хорошо попадались погоныши, и, сначала, коростели- но на них специально мы не охотились, хотя реально было взять с десяток птиц, а, если бы не конец отпуска, результат был бы еще нагляднее. Вот и решайте сами, кто главная, основная дичь для охоты с подружейной собакой.
Какая же собака наиболее подходит для охоты на гаршнепа? Вообще я полагаю, что у пород охотничьих собак не бывает недостатков, бывают только различные свойства; на любителя и по обстоятельствам. Опять-таки не приходилось слышать, чтобы кого-то обязывали держать ту или иную породу. Но за последнее время я столько прочел нелепостей и даже откровенных гадостей о русских охотничьих спаниелях, что не удержусь бросить камень в ответ. Ведь строчат уже полный бред - о том, чего явно не знают и совсем не любят - что спаниель быстро устает (Ха!), что ему трудно работать на большой воде (А что ему там делать?), что короткие лапы делают его «малопроходимым» (Да растопырив свои перепончатые с очесами лапы, легкий спаниель чуть ножки замочит там, где охотник тяжело вязнет по колено), и уже есть умники, пытающиеся доказывать совсем вредоносность «диванного любимца дам».
Конечно, легавую со спаниелем не сравнить. И кургузый он, и уши висят длинные, и хвост короткий. То ли дело легавая! Легким, изящным правильным челноком обыщет она широкие участки, найдет дупеля, встанет на стойку – подходи да стреляй! Да вот широкие участки, пригодные для обитания дупеля («ровные, не мокрые, а как бы потные»), даже и бекасиные широкие кочкарники большей частью давно уже осушены, застроены и т.д. В угодьях теперь по местности и по срокам охоты часто и спаниелю не всегда удается показать свой челночок, где тут развернуться на 100-150 метров легавой… Вот найдешь в поле стаю куропаток в полста голов - легавая встала – выстрелил - по следующей птице встала - красота! А спаниель одну птицу поднимет, вторую тут же причует - поднимет, там следующую, вот уже всех разом и разогнал. Да вот охота по куропаткам сколько лет не открывается, и откроется ли в этой жизни… Да еще в угодьях попадаются чаще смирно сидящих тетеревов да дупелей все больше всякие бегуны да плывуны вероломные - утки да коростели, погоныши да курочки-крошки, так можно всю натаску испортить - а спаниелю такие пройдохи как раз по душе! И это мы сравнивали со спаниелем квалифицированную легавую - т.е. собаку, при встрече с дичью делающую стойку, а не подымающую все и вся на крыло безо всяких стоек и потяжек, не сообразуя дистанции до стрелка; производящую слишком много шума большую псину. Кроме того, при классической охоте на дупеля и бекаса подача дичи - чаще всего прихоть. Условия охот на гаршнепа же обычно таковы, что поднятая птица ловко уходит под ветер, на воду. Достать ее из холодной воды без надежно аппортирующей собаки обычно невозможно - а это, как известно, «коронный номер» спаниеля. А еще спаниель, так сказать, «портативен», из-за вида своего и размера реже вызывает неадекватную реакцию окружающих, озлобленных ныне на всех и вся, а на собак особенно. Одним словом, я свой выбор давно сделал, о нем не жалею - и оставьте мне его.
Идея завести спаниеля возникла у меня просто. Когда-то, переходя с болота на болото осенней охотой на уток, довелось повстречать кучу довольно крупных птиц. Красавцы собрались на скошенном в валки, но из-за дождей проросшем и брошенном овсе. Одна птица была немедленно застрелена, а еще две - две с половиной сотни отлетели метров на сто, в небольшую посадку, где и исчезли. Многократное прочесывание местности результатов не дало. Опытный охотник, к которому в гости мы приехали, объяснил, что взятая птица - жирный осенний вальдшнеп, на высыпку которых мы с товарищем и угодили. Остальная компания никуда не делась, так и сидела в посадке, куда слетела у нас на глазах, просто была не так глупа, чтобы порхать под выстрелы охотничков. «Их только собака найдет и взлететь заставит». Далее, совсем скоро, зима, безнадежная по неопытности борьба с насмешниками-зайцами, и чтение моей охотничьей библии - «Настольной книги охотника-спортсмена». (Лучшая ее часть - волшебные фотоиллюстрации. Я нередко всматриваюсь в удивительные лица, глаза охотников былых времен, в их чудесных собак. Одолевает тоска, что от нас, от нашей молодости такого не останется. Только бесконечные и бесплодные газетно- журнальные споры о способах охоты на слонов и приватизациях охотугодий). Тогда, когда писалась книга, модной породой был спаниель, русский охотничий спаниель.
За дело с молодым спаниелем, Тимом, мы взялись основательно. Взяли в охотинспекции бумагу на досрочную охоту, обследовали ягодники и опушки, часто находили копки, на ветках видели старых косачей. То тут, то там попадались одиночные вальдшнепы. Однако первый сезон, сезон остервенелой охоты по боровой дичи, не задался.
Для болотных птиц это стало катастрофой.
Тим был натаскан строго по старым методикам, в основном по дупелю (кстати, бессмысленные хлопоты, как я сейчас считаю - бекас доступнее и ничуть не хуже). На болоте он был как дома, так и втянул меня в охоту по «мелочи». На одной из охот походя вывернул из объеденной скотом травы малыша-бекаса, то ли больного, то ли недоросля. Подстреленную птицу без интереса ткнул носом и двинулся дальше, в поиск - подачу сделал только после строгого окрика. Бекасик что-то смутно напоминал, особенно странный металлический отлив оперения. Ну конечно! Металлический отлив!
Дома я торопливо перелистал свои книги. Несомненно, гаршнеп! Спаниель с теперь уже с нескрываемым интересом наблюдал за моими восторгами, и на следующий день шутя выставил на крыло с десяток гаршнепов.
Что касается натаски собаки по гаршнепу - спаниель, обученный работе по бекасу, рано или поздно столкнется в угодьях с новой для себя птицей, похожей на бекаса, но все-таки другой. Ее запах, сила такого запаха, тип набродов и особенно поведение под собакой не похожи ни на одну другую. Все наставления по натаске обязательно рекомендуют собаку, вынюхивающую что-то на пустом месте, послать командой вперед - для развития энергичного поиска и из опасения вырастить «копуна». Это верно на натаске, на охоте летом или ранней осенью, но во второй половине сентября не торопите собаку (особенно опытную) - возможно, это гаршнеп. Если птица найдена, всячески покажите свой интерес. Точно заметьте место, где села перемещенная птица, но по началу не спешите, выждите минут десять, чтобы гаршнеп дал хоть небольшой наброд (далеко он не уходит) - запах от такой маленькой птицы все-таки слаб. След гаршнепа короток и остывает быстро, поэтому «ковыряния» на старых набродах - редкость и для молодой собаки. Кстати, спаниель быстро понимает, что его высокий напарник - человек обычно хорошо видит, где села перемещенная птица, и охотно «называется». Быстро он разбирается и с привычкой гаршнепа крепко сидеть - если, работая по бекасу, либо вальдшнепу, собака держится от охотника на удалении, справедливо полагая, что такого шума и топота дичь не выдержит, то гаршнепа собака ищет много тщательнее, проходя при необходимости вплотную у ног. Соблазн гнать птицу, конечно, в случае с гаршнепом нестерпимо велик, но, во-первых, по топкой грязи не разбегаешься; во-вторых, как я уже говорил, часто гаршнеп уходит «на воду»; и, в-третьих, гаршнеп появляется не в начале сезона, есть время поработать с собакой не на натаске, а практически и немного «утолить ее охотничий голод». (Учитывая, что гаршнеп - птица второй половины сезона, температура воды и воздуха обычно низка. Не забудьте попонку, составьте специальный рацион, хорошо и часто кормите своего помощника; строго следите - никаких сквозняков!). Вот, в общем-то, и вся премудрость.
Любое бытописание гаршнепа обязательно сопровождается описанием его полета. Повторять, подтверждать либо опровергать все это не стану. Соглашусь в том, что нет большего мастера использовать ветер, чем гаршнеп. Так, не раз птица спасалась тем, что либо кидалась по ветру и мгновенно исчезала вдалеке, либо зависала (против ветра) возле собаки, не давая выстрелить. Воздержусь подтвердить, «что при отсутствии ветра стрелять гаршнепа легко». Возможно, это так, но за пятнадцать лет охоты проверить это я толком не сумел. Глубокой осенью, а часто и просто осенью, обычно ветер в пойме у нас ревет так, что даже разговаривать трудно. Кроме того, при затишье и сам гаршнеп встречается, по моим наблюдениям, существенно реже; думаю, он меньше устает на лету и ему жаль терять такое идеальное для перелета время.
Все, конечно, много слышали о необычайных способностях гаршнепа к маскировке. Не будьте строги к людям, вынужденным описывать неописуемое (в том числе и ко мне). Сам я полагаю, что гаршнеп не маскируется, а просто исчезает и появляется, когда захочет (или когда этого захочет Ваша собака). Мы находили гаршнепов везде - среди объеденной скотом под корень травы; на расковырянной копытами почве; на жидкой грязи, чуть покрытой водой - прямо на глазах из ничего возникал, сгущался, материализовывался гаршнеп и кидался в свой замечательный полет. Однажды Тим вдруг резко развернулся, сделал злое лицо и перешел на подводку, стараясь поднять на крыло… меня! Гаршнеп сидел прямо под ногами, обопри я приклад ружья о землю, я мог бы задавить птицу! Участок местности был - ровный засохший ил, горелую спичку любой бы увидел там с четырех шагов, но гаршнеп стал виден только при взлете. Добавлю вот что - возьмите бекаса: он токует, взлетают «шумовые» птицы, летом попадаются птенцы-желторотики, на голой почве видны «проколы» от клювов, осенью и весной пролетают маленькие стайки птиц, не редкость вообще птица, летящая по своим делам. Но, проведя на болотах немаленькую часть жизни, я ни разу не замечал никаких признаков жизнедеятельности гаршнепа, кроме его подъема на крыло собакой - и то специально обученной, знакомой с птицей и небесталанной - птица невелика, и причуять ее трудно, особенно когда уже холодно, требуется очень острое чутье. Поэтому я с большой иронией отношусь ко всяческим занесениям гаршнепа в списки и разряды - то его объявляют крайне редким и собираются специально охранять (только вот где и от кого), то еще как- то учитывают и регламентируют. Я сам как раз считаю гаршнепа очень ценной и нуждающейся в охране птицей, но полагаю, что таковая охрана сводится, во-первых, к сбережению птиц на зимовках, во-вторых - на местах гнездования, и, в-третьих, к сбережению мест обитания болотной дичи вообще. Охоты на эту птицу у нас в стране почти не существует (почему - я писал вначале), и ограничивать ее - просто глупость.
В охотничьей литературе имеет место некая навязчивость в описании малости гаршнепа; не избежать ее и мне. Однако полагаю (точнее, абсолютно убежден), что ценность любой дичи - не в чистом выходе мяса, пера, пуха и прочего кожевенного сырья, а в первую очередь в ее охотничьих качествах. В возможности в любой выходной, а то и просто вечером добраться до ближайшего болотца, где нынешние строгие правила разрешают расчехлить ружье; пройти дорогами знакомыми и новыми; пустить в поиск собаку; полюбоваться ее работой; непременно иметь встречи с птицей и вернуться с добычей. Размер при таком подходе к делу совсем не имеет значения…
Одно из приятнейших качеств гаршнепа - это свойство его оперения: нет ни одного вида дичи, которого было бы так легко ощипать. Перо просто течет под пальцами, оставляя чистую, гладкую как яйцо тушку без надрывов кожи (так частых у бекаса), только на шейке - несколько косиц, то ли перышек, то ли волосков. Но все-таки я стараюсь не привозить больше пяти птиц за один раз (бывает всяко, судьбу не обманешь, случалось привозить и за десяток), однако при хорошей охоте я просто раньше поворачиваю домой. Расчет простой - выбрать колючки из собаки, осмотреть, нет ли клещей, просушить одежду и сапоги, почистить дробовик, собраться на завтра, принять душ - времени ощипать и пять птиц маловато (и жадничать нехорошо). Можно заморозить птицу и в пере, но все кулики обрабатываются тем лучше, чем раньше, так как перо их легко засаливается и сваливается, а тоненькая шкурка рвется. Птиц я обычно опаливаю на спиртовом пламени - клок ваты или бумаги поливается спиртом, поджигается. Пламя без копоти и запаха, очень подходящей температуры - легко слизывает остатки оперения, не сильно плавя жир. Маленькая тушка (маленькая зрительно - гаршнеп очень мясист и три-четыре птицы - вполне приличная порция) легко морозится, и за сезон собирается не одна сковорода приятнейшего деликатеса. О кулинарных свойствах гаршнепа также написано достаточно. Сам я обычно просто слегка солю их и жарю. Действительно желательно готовить всю красную дичь непотрошеной (едят ее все равно «снаружи», мясистую грудку и немного- ножки), но в угоду гостям, для которых такое блюдо и без того редкость, добычу я потрошу. Чтобы блюдо не казалось суховатым, перед жаркой положите внутрь каждой тушки маленький, с кончик мизинца, кусочек масла. На любителя - можно немного поперчить.
В статьях, посвященных охоте, принято давать советы по применяемому оружию и боеприпасам. Попробую и я. Постараюсь избегать далеко вступать на скользкую стезю практической баллистики дробового выстрела, о которой все сказал еще Аксаков: «Ни один оружейник не возьмется сделать двух стволин одинакового боя...» Все старые издания воспевают легкое ружье двадцатого калибра со стволами «цилиндр». (Пишу без иронии). Наверняка он был хорош, вдобавок при дымном порохе. Однако даже сейчас, не говоря уже о былых временах, достать и обслуживать такое ружье (т.е. применять соответствующие боеприпасы) сложно. Скажу о том, что хорошо знаю - о калибре 12/70 с сильными дульными сужениями. Конечно, за неимением гербовой пишут на простой, но использовать спортивные патроны (с легким снарядом), я настоятельно не советую; только охотничьи - с 35-33 граммовым снарядом. Использовать дробь крупнее 9 номера также не стоит, 10 номер, конечно, идеален. Но главное - выстрел должен быть очень быстрым - метров с двадцати - и точным. Дело в том, что очень скоро Вы познакомитесь с неприятным явлением, называемым обычно «обнос» - когда при выстреле над гладкой водой или над растениями хорошо заметен удар дроби, точно посередине которого безвредно пролетает небольшая птица, часто лавируя крыльями между фонтанчиков воды или струек пыли из семян камыша. На первый взгляд, это невероятно, но на самом деле все просто - птица остается между дробинами. Использование патронов с рассеивателями разных видов оставило у меня противоречивое впечатление; впрочем, скорее положительное. Единственное - часто пишут, что цель применения пыжей - рассекателей и прочего - увеличение диаметра дробовой осыпи. Это так, но при этом не следует забывать и о ее равномерности. Для нашего случая - охоты на мелких птиц на открытых пространствах - предпочтительнее патрон, осыпь которого при том же диаметре просто станет равномернее. Все дробовики «стандартной», так сказать, комплектации дают при стрельбе даже очень мелкой дробью обычно неплохую осыпь - умеренно широкую с равномерным сгущением к центру (это не мешает проверить выстрелом - другим по листу картона, полученная информация быстро покроет затраты). Но то, что хорошо для зайца или кряквы, для гаршнепа плоховато. Участок осыпи, где птица будет гарантированно поражена - где ее силуэт обязательно закроет хотя бы одну-две дробинки - и так невелик, при этом быстро уменьшается с увеличением дистанции. Так что, с одной стороны, на оптимальном расстоянии метров в 25-35 хороший стрелок надежно накроет осыпью птицу, но вот попадет ли при этом в нее хоть одна дробинка - вопрос. С другой стороны, в 15, максимум в 20 метрах точный выстрел будет результативным наверняка, да вот убойный круг будет диаметром менее полуметра. Следует еще иметь в виду, что при скоростях полета гаршнепа, а тем более бекаса говорить о метрах дистанции - это подразумевать молниеносную реакцию стрелка, его хорошую физическую форму и отличную общую подготовку. Кроме того, при выстреле под углом к направлению полета птицы она может пролететь сквозь сноп дроби очень приличной плотности - как разъезжаются через одну и ту же точку, но в разное время, автомобили на перекрестке. Резкость боя - вещь всегда желательная, но при охоте на мелких птиц несколько условная. (Мне приходилось добывать птиц, на теле которых прострелов вовсе не было, только следы от ударов дробинок). Об этом Вы подробнее прочтете в специализированных наставлениях по стендовой и практической стрельбе дробью; их (очень хороших) немало; добавлю только свое мнение - дробовик - оружие особое. Стрельба из него - это то же, что и игра на скрипке: нужны только талант, опыт, подходящий исполнителю инструмент - и вдохновение!
Прошлое прошло. В страшном пламени пироплазмоза сгорел несгибаемый Тим. Умер несчастливый сынок его Рой. Совсем состарился добрый трехцветный Дэн. Тимоша, Тимова душа, Тимкин внук, все больше любит тепло и покой. Когда после открытия, всеобщего погрома и расстрела, выходим мы в угодья, редко попадается нам кряква. И только гаршнепы, бекасы и пастушковые выручают нас. Болотные птицы, красная дичь - живите долго, летите проворно!
Искренне Ваш - В.М.Журба.
Оригинал статьи размещен в разделе "У камина" на нашем сайте.
Отправлено: 23.01.11 12:30. Заголовок: Спасибо за рассказ,п..
Спасибо за рассказ,прочитал и вспомнил охоты на гаршнепа с моим молодым РОСом по кличке-Король. В этом году я впервые охотился на него т.к. другой дичи(кроме уток) уже небыло(позднее открытие) и я сначала удивлялся,что это бекас так задержался и такой он маленький(думал,что поздние выводки из-за жары),а когда разобрался,стал специально на него охотиться.Мне очень понравился процес охоты,это были завершающие выезды и мы с Королём хорошо друг-друга понимали, отчего были счастливы. Однажды был интересный момент-собакен возвращается с подачи из камыша,сел передомной и смотрит на меня,я не понял- где гаршнеп? Посылаю опять-не идёт.Развожу руками и говорю-где птичка и тут он открывает пасть и из неё выпадает обслюнявиный гаршнеп. Мы улыбнулись оба.
Гаршнеп своеобразная птичка, по моему описание работы собаки оч. точное. У меня еще такое наблюдение (вопрос) – во многих источниках рекомендуют: сперва болото, потом утка и боровая (у последних сильный запах и тд и тп). Однако получается, что после утки, еще морда в пуху,а собака работает по гаршнепу и не плохо. Наверно если и есть смысл начинать с болотной (гаршнепа в часности) так из-за хорошей возможности отработки послушания и небольших нагрузок на молодую собаку?
Могу сказать по рассказам наших экспертов: Считается, что гаршнеп очень слабо пахнет и очень плотно затаивается. Поэтому на испытаниях по гаршнепу сразу видно имеет ли собака хорошее чутье - очень часто собаки хорошо работающие по утке, пропускают гаршнепа - чутья не хватает. Ну а порядок натаски собак начиная с болотной, потом водоплавающая, потом боровая чаще всего объясняют тем, что собака не будет интересоваться болотной дичью, если ее сразу натаскивали по боровой. А работа по утке требует хорошую физическую выносливость - первопольной собаке трудно. Так что если собака хорошо работает после утки по гаршнепу - значит с чутьем у нее все в порядке.
Для информации: М.Д.Менделеева-Кузьмина "Типы работы легавой" "Если мы будем сравнивать, на каком расстоянии собака причуивает различные виды дичи, переместившейся и не давшей следа, т.-е. при совершенно равных условиях, допускающих правильное сравнение, мы придем к довольно неожиданному заключению, что это расстояние всегда одинаково, из чего остается сделать вывод, что разнообразные виды дичи обладают равной силой запаха, несмотря на различные размеры, т.-е. бекас, дупель, вальдшнеп, куропатка, тетерев, глухарь. Повидимому, только перепел и гаршнеп пахнут слабее. Если охота по тетереву и глухарю считается более легкой, что по моему неправильно, то только потому, что, во-первых, выводки во много раз сильнее пахнут, чем одиночная птица, а, во-вторых, лесная дичь дает более длинный след, усиливающий суммарный очаг и вторичные. Вот почему по дупелю, который крупнее бекаса, охота труднее – дупель лучше умеет затаивать и меньше бегает, т.-е. он умеет скрывать главный очаг и ослаблять второстепенные". Полный текст статьи находится здесь.
Все-таки спорно, что бекас и тетерев пахнут одинаково. Хорошо хоть, что признается, что гаршнеп пахнет значительно меньше. Вопрос к сторонникам испытания только по бегущей птице: Есть мнение, что чутьистые собаки лучше всего выявляются именно при работе по гаршнепу - слабочутые обычно птицу пропускают, да и пропуски заметнее - птица взлетает прямо из-под ног человека. Пусть при работе по затаювающийся дичи и не проверить напористость спаниеля, зато качество чутья заметно сразу. Так может все-таки и испытания по гаршнепу тоже полезны и по-своему значимы?
Все-таки спорно, что бекас и тетерев пахнут одинаково. Хорошо хоть, что признается, что гаршнеп пахнет значительно меньше.
В чутье собаки все спорно. Я, честно говоря, удивлен, почему эта тема на различных форумах так мало обсуждается. Если обсуждать это высказывание Менделеевой, то я, например, склоняюсь к такому выводу, что переместившиеся и не давшие следа и тетерев, и даже гаршнеп, и перепел, если такой эксперимент был бы возможен, будут одной и той же собакой прихватываться на одинаковых расстояниях. Хотя "пахнуть" они могут и по разному. Мне думается, что гаршнеп прихватывается собакой с гораздо меньших расстояний, чем, например, тетерев, не потому, что он "пахнет" слабее, а прежде всего потому, что он гораздо меньше тетерева следит (некоторые авторы говорят, что он вообще не бегает) и лучше затаивается.
Ирина Р. пишет:
цитата:
Есть мнение, что чутьистые собаки лучше всего выявляются именно при работе по гаршнепу - слабочутые обычно птицу пропускают, да и пропуски заметнее - птица взлетает прямо из-под ног человека. Пусть при работе по затаювающийся дичи и не проверить напористость спаниеля, зато качество чутья заметно сразу. Так может все-таки и испытания по гаршнепу тоже полезны и по-своему значимы?
Ирина, скажите, пожалуйста, с какого расстояния на Вашей памяти самый чутьистый спаниель прихватил запах гаршнепа? Я очень удивлюсь, если это расстояние было больше 5 метров. Думаю, что основная масса прихваток гаршнепа спаниелями не превышала 1 - 2 метра. Другими словами, если в Вашем клубе существует негласное правило (а оно существует) ставить д I степени спаниелю за работу по гаршнепу, то получение собакой такого диплома зависит или от случая, или от мастерства и глазомера ведущего, который на испытаниях сможет провести свою собаку на параллели челнока в метре от замеченного им перемещенного гаршнепа. Вывод: на гаршнепе можно выяснить, и то очень приблизительно, если у спаниеля верхнее чутье, но совершенно нельзя выяснить наличие нижнего, очень для его профильной работы необходимого. Поскольку, как я в своей статье писал, о качестве нижнего чутья нельзя судить по качеству верхнего.
Ирина, скажите, пожалуйста, с какого расстояния на Вашей памяти самый чутьистый спаниель прихватил запах гаршнепа?
Эх, у меня слишком мало опыта, чтобы выводить статистику! Действиельно спаниель прихватывает с довольно небольшого расстояния гаршнепа, но все-таки прихватывает! Я видела собак, имеющих дипломы 2 степени по другой птице, где к их чутью не было притензий. Гаршнепа они пропускали одного за другим. причем это было не один раз, а в разное время. То есть про таких собак можно с уверенностью сказать, что чутье у них менее сильное, чем у уверенно работающих по гаршнепу собак. В других видах испытаний этих различий было не уловить. Мацокин пишет:
цитата:
Другими словами, если в Вашем клубе существует негласное правило (а оно существует) ставить д I степени спаниелю за работу по гаршнепу,
Нет такого у нас нет. Большой балл за чутье ставят пр работе по курочке и погонышу. По гаршнепу испытания проводятся поздней осенью, перед снегом, просто другой птицы уже нет, но вот данные по чутью при этом получаются интересные. К степени диплома здесь не привязываются. Опять же у меня нет категории по полю, поэтому могу и ошибаться, я пораспрашиваю завтра Булыгина специально по этому поводу, может я что-то и путаю. Мацокин пишет:
цитата:
Вывод: на гаршнепе можно выяснить, и то очень приблизительно, если у спаниеля верхнее чутье,
И при этом насколько оно качественное! Мацокин пишет:
цитата:
но совершенно нельзя выяснить наличие нижнего, очень для его профильной работы необходимого.
Согласна. Но ведь никто и не предлагает испытывать собак только по гаршнепу.
Я видела собак, имеющих дипломы 2 степени по другой птице, где к их чутью не было притензий. Гаршнепа они пропускали одного за другим. причем это было не один раз, а в разное время. То есть про таких собак можно с уверенностью сказать, что чутье у них менее сильное, чем у уверенно работающих по гаршнепу собак. В других видах испытаний этих различий было не уловить.
Но может быть, это и были как раз те самые случаи мастерства владельцев или везения собак? Ирина Р. пишет:
цитата:
И при этом насколько оно качественное!
Не факт. Разве прихватка запаха от гаршнепа с небольшого расстояния (уверяю Вас, что больше 1-2 метров врядли) о чем-нибудь говорит?
Но может быть, это и были как раз те самые случаи мастерства владельцев или везения собак?
Ну уж владелец здесь точно не причем. Факты были налицо - собака ищет челноком, после нее идут эксперты и поднимают птиц. Мацокин пишет:
цитата:
Не факт. Разве прихватка запаха от гаршнепа с небольшого расстояния (уверяю Вас, что больше 1-2 метров врядли) о чем-нибудь говорит?
На фоне "неприхватки" других собак несомненно говорит. Гаршнеп тем и хорош, что сидит намертво - бекас взлетит и не поймешь - собака его подняла, или просто шумовой он. А с гаршнепом все чисто - собака не причуяла, птица сидит.
Может быть Вы и правы. У меня, к сожалению, тоже очень мало статистики. И все-таки, мне думается, что гаршнеп не очень пригодная птица для испытаний спаниелей. 1. Нельзя проверить нижнее чутье. 2. Как это не покажется пародоксальным, пропускать гаршнепа могут чаще очень чутьистые, но мало знакомые с этой птицей спаниели. У чутьистых собак параллели челнока, как правило, отстоят друг от друга на большом расстоянии, иногда больше 10-15 метров. Из-за способности гаршнепа затаиваться и не давать след, дальность прихватки запаха от него практически любым спаниелем не будет превышать 2 метров. Таким образом, в недосягаемом для чутья пространстве может оказаться не один гаршнеп. Собака в этом не виновата.
2. Как это не покажется пародоксальным, пропускать гаршнепа могут чаще очень чутьистые, но мало знакомые с этой птицей спаниели.
А как знакомство с птицей может повлиять на способность причуивания? Разве эта птица пахнет как-то иначе того же бекаса или дупеля? Или здесь сработает принцип - собаке запрещали отвлекаться на мелких птичек в поле и она не сочтет гаршнепа достойным внимания? Мацокин пишет:
цитата:
У чутьистых собак параллели челнока, как правило, отстоят друг от друга на большом расстоянии, иногда больше 10-15 метров.
Параллели у собаки должны быть по чутью. Если так рассуждать, тогда выходит собака имеет право и пропускать не только гаршнепа, а, допустим, бекаса, которого она могла бы причуять с трех метров, но у нее широкие параллели... Я еще затрону этот вопрос в клубе, что по поводу гаршнепа думают более опытные товарищи. Я все-таки не спец в этом вопросе.
А как знакомство с птицей может повлиять на способность причуивания? Разве эта птица пахнет как-то иначе того же бекаса или дупеля? Или здесь сработает принцип - собаке запрещали отвлекаться на мелких птичек в поле и она не сочтет гаршнепа достойным внимания?
Теоритически, спаниель, с которым часто охотятся на гаршнепа, должен делать параллели челнока более узкими, чтобы как раз не пропустить птичку, которая лучше дупеля или бекаса затаивается и не дает следа, говоря Вашими словами "пахнет как-то иначе бекаса или дупеля". Ирина Р. пишет:
цитата:
Параллели у собаки должны быть по чутью. Если так рассуждать, тогда выходит собака имеет право и пропускать не только гаршнепа, а, допустим, бекаса, которого она могла бы причуять с трех метров, но у нее широкие параллели...
Я же указал, что пропускать чаще может собака, мало знакомая с повадками гаршнепа.
Параллели у собаки должны быть по чутью. Если так рассуждать, тогда выходит собака имеет право и пропускать не только гаршнепа, а, допустим, бекаса, которого она могла бы причуять с трех метров, но у нее широкие параллели...
"Поиск хорошо натасканного по гаршнепу спаниэля отличается более частым, чем обычно, «челноком». Собака очень внимательно обнюхивает болото, стараясь заглянуть за каждую кочку, за каждый кустик, так как осенний гаршнеп почти не дает следа, затаивается на совершенно голом месте и подпускает собаку вплотную. Спаниэли, которые работают на широком поиске и редким «челноком», пропускают затаившуюся птицу." (Пупышев П.Ф., "Охота со спаниелем")
"Поиск хорошо натасканного по гаршнепу спаниэля отличается более частым, чем обычно, «челноком». Собака очень внимательно обнюхивает болото, стараясь заглянуть за каждую кочку, за каждый кустик, так как осенний гаршнеп почти не дает следа, затаивается на совершенно голом месте и подпускает собаку вплотную. Спаниэли, которые работают на широком поиске и редким «челноком», пропускают затаившуюся птицу." (Пупышев П.Ф., "Охота со спаниелем")
А если спаниель подряд проходит несколько гаршнепов, при этом он проходил совсем рядом с птицей? Если это повторяется не на одних испытаниях, а на разных - разве это не дает повода сомневаться в чутье собаки?
А если спаниель подряд проходит несколько гаршнепов, при этом он проходил совсем рядом с птицей? Если это повторяется не на одних испытаниях, а на разных - разве это не дает повода сомневаться в чутье собаки?
Я влезла в вашу дискуссию с этой цитатой лишь для того, чтобы подтвердить мысль о том, что гаршнепа может пропускать чутьистый спаниель, не имеющий опыта охоты по этой птице. Видимо, натасканный по гаршнепу спаниель будет искать птицу в наиболее вероятных местах ее возможного нахождения и будет делать более узкие параллели челнока, поскольку по опыту знает, что его верхнего чутья ему на большое расстояние не хватит. Как вы ранее выяснили, понятие: "совсем рядом с птицей" у каждого своё: для кого это 0.5 метра, а для кого и 5 метров. Если отвечать прямо на вопрос, то, наверное, да, пропуск гаршнепа дает повод сомневаться в чутье той или иной собаки. Но спор, насколько я понимаю, шёл о том, можно ли считать гаршнепа пригодным в качестве объекта испыний спаниелей. Если отвечать на этот вопрос, то я думаю, что давать собаке за работу по этой птице выше диплома 3 степени не стоит. Аргументация в пользу этой точки зрения меня больше убеждает. Гаршнеп "экзотическая" птичка, следовое чутье на ней не проверишь, а потом даже натасканные по ней спаниели, с хорошим чутьем, могут ее пропускать. Зачем делать из испытаний спаниелей ещё большую лотерею, снижая шансы собаки на работу, проверяя её качества на гаршнепе? Это при том, что проверить на нём можно не все врожденные качества спаниеля.
Для информации: Де-Коннор "По поводу полевых состязаний" "Бекас не часто бежит перед собакой, дупель еще реже, гаршнеп никогда. Сухопутная и лесная дичь, в большинстве случаев, бежит от легавой и бежит иногда очень далеко. Собака, даже верхочутая, по дичи, бегущей перед ней, начинает вести следом, работать низом. ...Выводки лесной дичи дают широкий, сильный пахучий след; чтобы почуять его, вовсе не требуется тонкого чутья. Болотная дичь, сама по себе, дает мало запаху, а в болоте легавая вообще хуже чует, чем на сухом. С собакой слабочутой можно охотиться по тетеревам, куропаткам, перепелкам; но на болоте с него вовсе охотиться нельзя; тут она может делать стойки только по дупелям, и то пропуская добрых три четверти; по бекасу ей стоики сделать не удастся, а гаршнепа она вовсе не почует".
Маленькая добавка: Халеев "Советы охотнику-собаководу": "Имейте в виду, что при работе по болотным видам птиц очень чутьистые собаки в благоприятных условиях могут причуять дупеля или бекаса даже на расстоянии 45 50 шагов. Если же собака причуивает гаршнепа на расстоянии 10 шагов, смело надейтесь на хорошую оценку ее чутья. " http://www.belhuntclub.net/index.php?pid=2016
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме