ПОЛЕВАЯ КУХНЯ

 Отправлено: 14.08.07 15:13. Заголовок: Со щенком на охоту...

Я тут впервые и многого не знаю... Это я заранее извинился. У меня вопрос: со дня на день откроется охота на утку. У меня РОС в возрасте пяти месяцев. Очень активная сучка. К выстрелу из мелкашки привычна и не пугается. Я хочу поехать в Лысковский район на правобережье на мелководье с осокой пострелять на зорьке, а потом побродить по мелководью - там и подранки будут и поднять с подхода можно утку. Можно ли взять с собой щенка? Или его возраст еще слишком нежный для первой охоты?
Спасибо.

 Отправлено: 14.08.07 15:22. Заголовок: Re:

niko пишет:

цитата:

Можно ли взять с собой щенка? Или его возраст еще слишком нежный для первой охоты?

Можно и нужно. Пусть собака развивается. Только не давайте ей переутомляться и переохлаждаться. Как только заметите, что собака устала, давайте ей отдохнуть.

 Отправлено: 14.08.07 15:29. Заголовок: Re:

Спасибо за ответ, Андрей!
Вот и посмотрим на что способна сучка Питерских кровей!!!
Надеюсь не зря Вы помогали мне ее оттуда доставить...
Своего первого РОСа я взял на охоту в годовалом возрасте. Так она еще на ходу прямо с лодки прыала в ближайшую осоку и поднимала подранков! Но в этом году у меня нет возможности взять ее с собой. Так что поеду со щенком.
Еще раз спасибо!

 Отправлено: 14.08.07 15:39. Заголовок: Re:

Однопомётница Вашего щенка находится в натаске у кинолога моего охотхозяйства. Уже сносно (для щенка) работает перепела, а однажды даже поймала хлопунца. Надеюсь, что Ваш щенок, тоже будет показывать неплохие результаты на охоте.

 Отправлено: 14.08.07 16:42. Заголовок: Re:

P.S.
Перепутал. Та что живёт у нас в угодьях - не Ваша родственница. Это собака из другого питерского помёта, но всё равно думаю, что всё будет нормально.

 Отправлено: 15.08.07 12:59. Заголовок: Re:

Обещаю отчитаться о результатах первой в жизни щенка охоте!

 Отправлено: 24.08.07 11:40. Заголовок: Вопрос?

Добрый день.

У меня тоже щенок, Брэд-Беста, второго августа - пять месяцев. Щенок физически развит, подает любые предметы, не боится воды, выстрела, сам поднял одного бекаса... 18 августа открылась охота и Беста меня озадачила. С утренней зори я принес "кряжного" и бекаса. Положил не заметно в траву и пыстил собаку. Нашла, понюхола ... и все. Нет эмоций. Кроме того напрочь отказалась принести и взять в пасть бекаса, а потом и любимую игрушку с привязанными крыльями(уже дома, в игре и т.д.)
Буду очень признателен за советы. Это мой первый спаниель.
Спасибо.

 Отправлено: 24.08.07 12:29. Заголовок: Re:

Нужно сделать перерыв. Вне поля отрабатывайте другие команды, а в поле бейте птицу только из-под вашей собаки. Если будет хватать и пытаться нести птицу к Вам, подбодрите, если будет выказывать безразличие к ней, не обращайте на это внимания. Наблюдайте. Мне кажется, что Ваша собака пока не созрела для подачи свежебитой птицы. Надо подождать. Все занятия по отработке подачи надо прекратить примерно на месяц, а может и больше. Возобновлять занятия надо будет очень аккуратно, начав опять с поноски, ни в коем случае не насилуя собаку.

 Отправлено: 24.08.07 13:17. Заголовок: Re:

Эмоции появятся когда птица будет сбита из-под собаки. К холодной утке вообще молодые собаки часто испытывают отвращение. На тренировках не подают, а после охоты подают уже любую утку и холодную и теплую. Скорее всего отвращение к подаче появилось после нежелания принести битую птицу. Все правильно: сделать перерыв и опять заниматься. Может еще и возраст сказаться - в 5 месяцев щенки часто меняют поведение, плохо слушаются.

 Отправлено: 24.08.07 13:47. Заголовок: Мои пять копеек в копилку.

Читаю Ваши вопросы, вспоминаю первую охоту своей песы. Проблеммы тоже были, приходилось их решать самому, тогда посоветоваться вот так в онлайне не было возможности. Итак.. к открытию собаке был уже почти год. ОКД пройден, она сносно искала спрятаные в поле крылышки и приносила их, находила и поднимала птицу. Тоесть отработано все, кроме подачи свежебитой птицы. И чтоже... первую же битую из-под нее птицу она нашла, но подать отказалсь. Вторая, третья, таже история. Ломаю голову над проблеммой. Решил попробовать сыграть с собакой в знакомую ей игру "найди-принеси". Усадил в поле, отошел метров на двадцать, бросил в траву битого перепела. Вернулся к собаке и дал команду подай. При этом перепела бросил на своем следе, чтобы собаке проще было найти его. И что же. Нашла и принесла в руки. Тут же идем охотится, чтобы закрепить навык. Следующего битого перепела принесла уже без команды. Включили! Вот примерно так. А вообще правильно народ говорит, главное не отбить у собаки желание работать, не переусердствовать, тем более в таком возрасте. Удачи в натаске и охоте.

 Отправлено: 25.08.07 11:59. Заголовок: Спасибо за советы...

Сегодня на утренней зорьке взял подранка. Беста в лодке не обратила ни кокого внимания, зато когда выпустил утку на берегу в траву, преследовала минут десять, после чего набралась храбрости и додавила подранка. Наблюдения: дичью интересуется, нюхает, преследует, а вот в пасть мертвую птицу не берет(пером брезгует?). Да, резиновые игрушки как приносила, так и приносит, а вот если к мячеку привязать крылышко - нюхает и отходит в сторону. То же произошло после того, как подранок перестал быть подранком.
Еще, перед уездом домой на поле в стерне собака явно прихватила чей-то след: хвост пропеллером, вся как на иголках, крутилась 15 минут. Но поднять, так ни кого и не подняла. Что мне в таких случиях делать? Стоять наблюдать или помогать вытаптывать?
Спасибо.

 Отправлено: 26.08.07 15:00. Заголовок: Re:

Сергей, попробуй просто поиграть с собакой крылышком. Как с котенком - крыло на веревочку и перед носом потаскать. Пусть потреплет, к перу привыкнет. Ну а если начнет трепать крылышко, через некоторое время можно и подачу начать отрабатывать. Сейчас это еще щенок и пытатьтя добиться от него результатов на охоте не стоит.

 Отправлено: 27.08.07 09:06. Заголовок: Re:

Здравствуйте.
Как и обещал, рассказываю про первый опыт. Напомню: у меня РОС из Питера, 16 августа исполнилось 5 мес.
Охотились на Правом берегу волги под Просеком (на 10 км. ниже Макарьева). Переправу через Волгу на катере щен перенес нормально, хотя волна была высокая и катер лупило нещадно. Встали по местам. Щен долго не мог понять, что он делает в воде по брюхо? Потом начал шарить по осоке, но без особого интереса. Если я начинал двигаться, то щен начинал более активный "поиск", но как-то бесцельно - оно и понятно, он же не знал чего мы ищем... Ни одной утки мы не подняли, стреляли на перелете. Собака не видела летящих птиц, и тем более не видела их падения. В поиск отправить ее не удалось. Чирка подранка привязали бечевой к кусту. Я навел на него своего щена. Он сначала отпрыгнул от неожиданности, когда чирок забил по воде крыльями, а потом начал облаивать его и прыгать вокруг... Так и не взял его в пасть. На следующей зорьке все повторилось. Забрасывать холдную утку я уже не стал - побоялся совсем отбить у него желание подавать. Сделаю перерыв.

 Отправлено: 27.08.07 09:47. Заголовок: Re:

А может начать не с утки, а с чего-нибудь попроще? С дупеля, например. Часто ведь собаки нормально подающие остальных птиц, к утке долго не могут привыкнуть.

 Отправлено: 27.08.07 22:37. Заголовок: Re:

niko
Вам было бы лучше начать с поля, в паре с опытной собакой, Найдите место где собаке
было бы конфортно. Что бы она увидела или хотя бы заинтересовалась происходящим, только
посторайтесь что бы опытная собака была противоположного пола, или знакома вашей, многие
собаки очень ревниво относятся к другим собакам на охоте. Можно не стрелять поднятую птицу,
а потом навести вашу собаку на место посадки, она обязательно заинтересуется, если подымет
и отстреляете, пол дела сделано. А вот подачу птицы стоит начинать делать как порекомендовал
SAN совет очень дельный, для молодой собаки так привычней. Непожалейте времени на это,
и очень внимательно контролируйте собаку, если не уверенны что собака может выполнить подачу
сама, помогите ей, только ваше терпение, обязательное поощрение собаке на подаче, и ваше
хорошее настроение на охоте помогут ей стать охотничьей собакой.

 Отправлено: 29.08.07 11:05. Заголовок: Случайность...

Вечернии прогулки решил перенести "за город". В пяти км начинается поле со скошенной пшеницей, далее березовая посадка и поле с подсолнечником. Метров 500 вдоль посадки в оба поля врезается небольшой овражек поросший в центре некрупным бурьяном, переходящим в разнотравье. Должна быть птица...
Понедельник - приехал поздновато, Беста явно что-от сразу причуяла. Крутилась, принюхивалась, делала резкие прыжки вперед, постепенно смещаясь вдоль края оврага. Я просто стоял и наблюдал (?). Так продолжалось минут 25, пока не стемнело.
Вторник - первые 10 минут щен просто бегала около края, затем явно нашла запах и начала принюхиваться вокруг этого места. Я решил походить кругами. И вдруг, когда между нами было десяток метров, выпрыгнул заяц ... Случайность и очень странно в такую жару, заяц лежит мертво. Неужели щенок мог причуять косого?

 Отправлено: 29.08.07 11:15. Заголовок: Re:

Сергей К. пишет:

цитата:

решил походить кругами. И вдруг, когда между нами было десяток метров, выпрыгнул заяц ... Случайность и очень странно в такую жару, заяц лежит мертво.

Это был русак? Собака его увидела? Гнала?

Сергей К. пишет:

цитата:

Неужели щенок мог причуять косого?

Скорее всего ваш щенок крутился на его жировочных следах. Зайцы могут лежать мёртво. На одних состязаниях грейхаундов, чтобы поднять с лёжки зайца, пришлось бросать в него комьями земли.

 Отправлено: 29.08.07 14:30. Заголовок: Мацокин

Нет, щенок не видел зайца, он ушел по бурьяну. Это явно русак, беляк в наших местах крайне редок.

Мне стоит поменять место прогулок. Может стоит походить по "стерне" ?

 Отправлено: 29.08.07 15:02. Заголовок: Re:

Сергей К. пишет:

цитата:

Нет, щенок не видел зайца, он ушел по бурьяну.

Жаль. Хорошо было бы, если бы погонял - полезно для развития уверенности в собственных силах и страсти.

Сергей К. пишет:

цитата:

Может стоит походить по "стерне" ?

Лучше ходить там, где есть наибольшая вероятность встретить дичь. Для начала, желательно, болотную, но полевой и водоплавающей брезговать тоже не стоит. Чем больше встречь с разнообразной дичью, тем лучше для развития щенка.

 Отправлено: 29.08.07 19:44. Заголовок: Re:

Чем хорошо?
По зайчику лучше собаку натаскивать, когда собака поставлена, а так пара таких встреч и сиди кури
пока добытчик набегается, а если еще без голоса да в бурьяне...... песня!!!!

 Отправлено: 30.08.07 10:16. Заголовок: Re:

Bopoda пишет:

цитата:

Чем хорошо? По зайчику лучше собаку натаскивать, когда собака поставлена, а так пара таких встреч и сиди кури пока добытчик набегается, а если еще без голоса да в бурьяне...... песня!!!!

Наконец-то, можно по делу поспорить!
Я писал не о натаске спаниеля по зайцу, а о первых выходах щенка в поле, о его первых встречах с разнообразной дичью. Пару раз прогнать зайца очень даже полезно для щенка. Полезно и для его физического развития и для формирования его уверенности в собственных силах. При этом владелец гоняющего спаниеля должен делать вид, что он ничего не заметил. Давать любые команды в поле можно только после того, как эти же команды будут безпрекословно выполняться вне поля и когда у владельца или натасчика нет сомнений, что наказание за неисполнение команды в поле не отразиться на инициативе щенка во время поиска дичи и работы по ней. Поле с самого начала должно быть для щенка местом, где он может порезвиться, побегать, погонять зайцев, в конце концов, и другую дичь. Пусть щенок развивается. Строгость и дисциплина пока нужна дома, на занятиях во дворе. Позже, всё, чему щенок был обучен вне поля, постепенно надо начинать требовать выполнять и в поле. Натаска очень тонкая вещь: с одной стороны это полное подчинение охотнику, а сдругой стороны это же подчинение не должно подавить охотничью страсть и инициативу натаскиваемой собаки. Ранняя отработка остановочной команды в поле, натаска потяжки (не дай бог) может сильно подавить инициативу молодого спаниеля вплоть до выработки боязни птицы. Всему своё время. В охотничьей собаке главное страсть. Охотничья страсть этот тот мотор, которые двигает всё остальное, и если его в самом начале "посадить" наказаниями за угонку, например, то разогнать этот мотор будет гораздо сложней. Поверьте укрощать страстного пса, заставлять его работать на себя гораздо продуктивнее и интересней, чем пытаться разогреть затренированную, смотрящую в рот собачку.