Помнится не так давно в интернете прошла бурная дискуссия по поводу замены названия породы в проекте нового стандарта "русского охотничьего спаниеля" на "русский спаниель". Собирались подписи за возвращение в название слова "охотничий". Наибольшую активность в отстаивании старого названия проявили представители МООиРа, а именно г-н Тананин, за что честь ему и хвала. Наличие в названии слова "охотничий", по словам его защитников, это сохранение традиций, память тех, кто создавал эту породу исключительно для охоты и охотников. Когда я читал письмо истинных охотников и защитников породы русский охотничий спаниель из МООиРа у меня от патриотического экстаза на глаза наворачивались слёзы. Потом стали обсуждать новые правила. И тут выяснилось, что истинным охотникам испытывать спаниелей, как им это завещали старики: "включительно до отстрела" ну нет никакой возможности. Это ж надо оторвать свою ленивую задницу и идти в органы "Охотнадзора" за получением разрешения на отстрел и искать места с достаточным количеством дичи. Испытывать в открытое для охоты время? Истинный московский (и, как выяснилось, не только московский) такого себе позволить не может! Ему некогда! Что делать? Как быть с традициями, которые гласят, что русского ОХОТНИЧЬЕГО спаниеля испытывают на подачу из-под отстрела? Как быть с аксиомой, что склонность собаки к подачи - качество врождённое и полноценно выявить его можно лишь заставляя собаку подавать из-под отстрела? А быть очень просто. Для начала надо попытаться убедить общественность, что склонность к подаче качество дрессируемое, приводя аргументы типа: в цирке можно видеть подающую козу. И постараться замолчать возражения зоолога, кандидата наук, специалиста в области изучения поведения млекопитающих, куратора породы Русский охотничий спаниель и, наконец, заслуженного эксперта России, который утверждает, как впрочем и весь здравомысмлящий мир, что склонность к подаче качество врождённое. Параллельно, поскольку всех убедить в своей ереси всё-равно не получиться, создать прецедент, испытывая своих собак на размороженной птице без отстрела. Прецедент закрепить длительной практикой. (Странно, почему никого из этих "практикантов" не лишили звания эксперта?). Ну и наконец, протащить втихаря поправку в редакцию правил испытаний. А потом, опираясь на лояльные себе регионы (всем председателям региональных секций спаниелей надо повышать категории), благородно надув щёки и выпучив глаза заявить, что давно назрела необходимость изменить правила в части проверки подачи. Результат? Теперь "охотничьему" спаниелю будут забрасывать размороженых птичек, предварительно убедившись, что они "не имеют тухлого запаха". Только мне теперь не понятно - зачем они так бились за слово "охотничий" в названии породы? Ведь охотничьим спаниеля делает не название, а тщательный отбор собак для племенного разведения по врождённым охотничьим качествам. Однако, судя по предложенным изменениям, разводить собираются "русского декоративного спаниеля", а не "охотничьего". Неужели так ближе к ФЦИ и к деньгам? А как же "традиции отечественного охотничьего собаководства"?
Ну, на самом деле, может и не все так принципиально. Не секрет, что у многих людей спаниели плохо подают из-за недостатка дрессировки, не секрет, что многие хорошие рабочие собаки могут в начале сезона и сожрать первого бекасика, а потом подают нормально, всякое бывает. Но вот то, что дипломы с подачей с подброса, да еще и размороженной птицы, разительно отличаются от дипломов с подачей из-под отстрела это факт. И давать диплом 1 степени собаке с подачей из-под заброса я считаю просто преступлением. То что нет времени и возможности проводить испытания в сезон охоты это просто миф. Мы проводим испытаний больше чем МООиР или Динамо (7 выходов против 4) и при этом наши эксперты успевают поохотиться, да и собаководы не жалуются - если кто-то уезжает на август-сентябрь - есть возможность выставить собаку в октябре, или наоборот. Сомневаюсь, что среди владельцев спаниелей есть такие, кто безвылазно имеет возможность проводить на охоте весь осенний сезон.
В общем не все так трагично, но разница в качестве полевых дипломов по регионам увеличится, а это грустно.
Ну, на самом деле, может и не все так принципиально.
Всё очень принципиально! То что произошло на заседании рабочей группы называется: ослабление требований к проверке врождённых рабочих качеств спаниелей. Чтобы ослабить требования в правилах нужно предоставить очень веские аргументы, например, нахождение породы на грани исчезновения! А не приводить в качестве довода цирк с козой или аргумент типа: "мы давно испытываем своих спаниелей на подачу посредством заброса размороженной птицы, а наши спаниели подают лучше ваших!" Во-первых, нет ваших и наших: московские русские охотничьи спаниели не оразводятся в чистоте, а во-вторых уже не для кого не секрет, что качество подачи спаниелей в целом по стране оставляет желать лучшего! Собаки экспертов не подают! Куда дальше? Нужны примеры? Пожалуйста: Имеют проблемы с подачей: Дядя Крам Тананина (Москва, эксперт 2-ой категории) получает на состязаниях 2006 года за подачу 2, З=5 Д.3 степени, Ин-Веста Старостина (Москва, эксперт 2-ой категории) получает на тех же состязаниях за подачу 2, 4 =6 Д. 3 степени. А ведь именно они голосовали за снижение требований к подаче. Я начинаю догадываться почему. Если подача по ихнему дрессируемое качество, то почему эти великие эксперты не натаскали своих собак на отлично? Потому что не умеют? Так какое они имеют право решать судьбу всей породы, если они не умеют натаскивать натаскиваемое у своих собак???!!! Тут из двух одно: или эти эксперты не способны натаскать даже свою собаку или склонность к подаче качество врождённое. Пускай выберут, что им больше нравиться. Но чтобы они не выбрали назвать их дельными экспертами и охотниками я уже не смогу никогда! А голоса этих двух болтунов можно смело выкинуть из протокола. Один голос в пользу подачи "мороженного" подала ещё одна "великая охотница" - руководитель секции коккеров, которых я что-то не видел ни на одном состязании. Не потому ли, что кокера их разведения вообще ничего уже не могут? И почему эта госпожа может голосовать за ослабление требований к проверки качеств охотничьих собак? За какие такие заслуги? За то что под её чутким руководством исчезли охотничьи кокеры? Сегодня, в породе русский охотничий спаниель надо улучшать качество подачи, а для этого требования в правилах к подаче надо ужесточать, а не ослаблять. И, повторюсь, это принципиально.
Всё очень принципиально! То что произошло на заседании рабочей группы называется: ослабление требований к проверке врождённых рабочих качеств спаниелей.
Согласна, ослабление оно и есть ослабление. С этим никто не спорит. Но мы не можем их заставить испытывать их собак так как хотим мы. Это уже давно понятно. Ну а нам пока никто не запрещает испытывать наших собак так как принято у нас. Значит будем двигаться вперед. Вот то, что Вы ушли из комиссии очень плохо - нас и так было мало, а стало еще меньше. Значит еще меньше шансов у нас что-то решить.
от то, что Вы ушли из комиссии очень плохо - нас и так было мало, а стало еще меньше. Значит еще меньше шансов у нас что-то решить.
Я ушёл из Комиссии потому, что не хочу исполнять роль статиста. Да и попал-то я туда, благодаря Янушкевичу, а не посредством голосования. Так что выйти будет честнее. Не оправдал я доверие своего благодетеля. Зато теперь могу говорить и писать то, что думаю, без оглядки на решения Комиссий и прочих вышестоящих агонизирующих организаций типа РФОС и Росохотрыболовсоюз, где охотников-то практически не осталось: тусуются какие-то бюрократы, да бабьё ФЦИшное. Вне Комиссии от меня будет больше пользы. Да, и не долго этой системе жить осталось. Завтра наша порода стараниями МООиРа будет признана ФЦИ, а там от декораторов уже не отбиться. Поэтому уже сейчас охотникам надо думать над новой системой, в которой политика не будет давлеть над основной задачей охотничьего собаководства: совершенствование пород охотничьих собак по рабочим качествам.
Думаю даже не в подаче и отстреле главное. Год два и анабиоз, криогенная заморозка и СВЧ оттаивание будут доступны в полевых условиях, а на следующей конференции будем спорить о возможности использования клонированной птицы и получение щенка, с заданными параметрами, будет заключаться в расстановке «галочек» в диалоговом окне программы генной инженерии . Основная беда - несколько правил по различным видам дичи и соответственно разные требования к наследуемым качествам. Получается не проверка врожденных качеств, а условная проверка пригодности к охоте на тот или иной вид, спаниель-то «универсальный»! А заседание поведено как я понял достойно : Сыграли на максимализме Питерцев и Нижегородцев, их уважении к решениям конференции (принять за основу действующие правила) и не стали рассматривать проекты!!!! Цель очевидна: аргументов мало, а бледно выглядеть в открытой дискуссии не хочется.
не стали рассматривать проекты!!!! Цель очевидна: аргументов мало, а бледно выглядеть в открытой дискуссии не хочется.
Ну да, здесь все просто, москвичи числом задавили Мы ведь тоже могли собрать подписи других регионов в защиту испытаний с отстрелом, благо такие регионы есть, но не догадались.
PS: только не надо проект Судьина называть проектом Питерцев. Если честно, никто из нас этот проект не видел и не читал. Это личные предложения Судьина и никаких общих обсуждений у нас не было.
ы ведь тоже могли собрать подписи других регионов в защиту испытаний с отстрелом, благо такие регионы есть, но не догадались.
Кстати, во время Конференции в Нижнем Новгроде Янушкевич мог объявить всем, что он "с группой знакомых экспертов" отредактировал правила в части подачи, и спросить благословения большинства задним числом. Но не стал. А не стал, потому что знал, что не прошла бы там его "декоративная" инициатива. Так как там было больше регионов и там всё же пришлось аргументировать своё решение не "цирком с козами", поскольку пришлось бы полемизировать не с экспертом 2-ой категории (с которым Янушкевич считает возможным вообще не полемизировать), а с заслуженным экспертом России, кандидатом биологических наук! И врядли его кинологических курсов и воскресных пикников с собачками хватило бы, чтобы построить сносную аргументацию.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. 
: Сыграли на максимализме Питерцев и Нижегородцев, их уважении к решениям конференции (принять за основу действующие правила) и не стали рассматривать проекты!!!! Цель очевидна: аргументов мало, а бледно выглядеть в открытой дискуссии не хочется. 
Мы ведь тоже могли собрать подписи других регионов в защиту испытаний с отстрелом, благо такие регионы есть, но не догадались. 
- участник сейчас на форуме