ПОЛЕВАЯ КУХНЯ

 Отправлено: 20.02.12 16:59. Заголовок: Шоу трайлеры, трайлеры в шоу или "Открытие сезона 2012"

19.02.2012 в Нижнем Новгороде состоялась Всероссийская выставка собак "Открытие сезона 2012". 14 спрингеров - потомков трайлеров, ввезенных в Россию из Англии и их щенков посетили данную вставку с целью зафиксировать свое присутствие в системе РКФ. Мы не очень разобрались в судействе на ринге, но спорить с оценками не стали, поскольку они нас вполне устроили, да и "протестная экспертиза не принимается, мнение судьи окончательное и обжалованию не подлежит" (с) Регламент проведения всероссийской выставки собак всех пород САС, ЧРФЛС "Открытие сезона 2012" .

Ниже списочный состав 8 группы по каталогу с титулами и оценками:

 Отправлено: 01.03.12 08:35. Заголовок: Мацокин пишет: Это ..

Мацокин пишет:

цитата:

Это не война, это отстаивание своего права на классную охотничью собаку

Ну и правильно, на самом деле. Как обычный охотник-пользователь-спортсмен я Вас поддерживаю. Пора вещи называть своими именами и отжимать все это напудренное и напомаженное фуфельдо от охотников.
Самое удивительное, что они сами лезут к охотникам. Ну занимаетесь там какой-то херней и занимайтесь... Мы же не лезем к сноубордистам с ценными советами, или к картежникам. Ни хера не понимают в этом деле, но ценные советы раздают :) Для того чтобы понимать, что такое охотничья собака и что нужно охотнику, надо каждый сезон ноги по жопу по полям и болотам стирать, а не пару раз в жизни на шашлыки и пионерский костер с собачками съездить. Охотники-заочники, бля...
И все время до меня доебываются, почему то Я же писал миллион раз: я никого не развожу, не размножаю, не заводчик, не состою ни в каких организациях и не собираюсь до всемирного потопа. Я - охотник и у меня есть собаки, только и всего. Естественно, я много провожу времени в поле, на охотах, читаю книги и периодику, общаюсь с нашими и иностранными такиме же охотниками. Это позволяет мне иметь свое мнение, как любому человеку имеющему мозг. То, что их выставочные болонки не годны к использованию в качестве рабочих собак, или ограниченно годны после того, как с ними жить в поле до звездочек в глазах, то тут никакого бинома известного физика нет. НЕ ГОДНЫ.
Отсюда кстати и трёп про "мастерство натасчика", ибо если до кровавого поноса с этими собаками заниматься, то чего-то более-менее пригодное на нижней планке требований получить можно и то, если повезет с собакой и охотничья страсть в ней не до конца придушена разведением без учета этих свойств. Кроме того, я не верю, что охотничьи свойства из собак никуда не исчезают если отбор по этим качествам не велся. Это - обман. Правда, я не могу понять смысл такого обмана. Им же это все неинтересно и настолько далеко от них. Я вот на выставки не хожу т.к. мне это не интересно, а им то какое до всего охотничьего?

 Отправлено: 01.03.12 09:35. Заголовок: Док пишет: Правда, ..

Док пишет:

цитата:

Правда, я не могу понять смысл такого обмана. Им же это все неинтересно и настолько далеко от них. Я вот на выставки не хожу т.к. мне это не интересно, а им то какое до всего охотничьего?

Существует миф в их среде, что рабочие качества никуда не исчезают при чистокровном разведении. Что правильный в их понимании экстерьер - дополнительная гарантия сохранности рабочих качеств и что ведя отбор по правильному экстерьеру, который закреплен в стандарте, они автоматически ведут отбор и по рабочим качествам.
То, что стандарт - это описание идеальной собаки данное на пальцах их не смущает и что хранится этот идеал в головах людей не бывающих в поле их тоже не смущает. Я уже не говорю о том, что охота эволюционирует, а с ними и охотничьи собаки, что предполагает также и эволюцию их экстерьера.
Они в прелести, мать его.
Вот это представление о том, что если собака соответсвует стандарту породы, написанному сто лет назад и правленному впоследствии людьми поля не знающими, то она автоматически породная ОХОТНИЧЬЯ собака я и называю ставить телегу впереди лошади.
Тут сначала самообман, ну и тотальная беграмотность.. Чтобы быть во вранье убедительным, надо в него самому верить.
Вы хоть и защищаете Ваших друзей "замечательных людей", но какие они охотники??? Модератор Сережка можно сказать вчера увидел первую легавую, Покет дальше своего декоративного Лабрадора ничего не видит, а ведь это они определяют "политику канала".. Ну вот и напролзли туда ботаны и декораторы..
Тот же Носков, который бухтит про своей 40 летний опыт, сам ни хрена не может, ему дяди Вити собак ставили и дипломы получали..
А всех, кто там немного в чем- то разбирается, и немного охреневает от этого декоративно-ботанического бреда, там банят, предварительно облаяв дружной серой и бездарной сворой.. Потакай быдлу и всегда будешь популярен. Отсюда успех попсы и такого ресурса как Ганза..

 Отправлено: 01.03.12 09:59. Заголовок: Мацокин пишет: Моде..

Мацокин пишет:

цитата:

Модератор Сережка можно сказать вчера увидел первую легавую, Покет дальше своего декоративного Лабрадора ничего не видит

Если бы Вы следили за их постами на других ресурсах, то убедились что это не так. Они просто заняты несвойственной охотнику функцией цензуры, редактирования и противодействия элементарному псиносрачу. Эти правила на ресурсе установлены не ими. Мацокин пишет:

цитата:

Ну вот и напролзли туда ботаны и декораторы..

Тут есть немного...

 Отправлено: 01.03.12 10:07. Заголовок: Док пишет: Если бы ..

Док пишет:

цитата:

Если бы Вы следили за их постами на других ресурсах, то убедились что это не так. Они просто заняты несвойственной охотнику функцией цензуры, редактирования и противодействия элементарному псиносрачу

Они поддерживают попсовую направленность ресурса, что делает его популярным, баня всех, кто опускает зарвавшуюся быдлятину, причем, сами ей уподобляются, что просто поскольку их понимание охоты находится на таком же примитивном уровне. Я читал их посты - полные профаны. На псах Сережку как ссаного кота отвозили и больше он там не кажется вместе с г-ном Носковым. А там модерации нет и выживает только тот, кто действительно компетентен или вопрошает, не вылезя со своими тупыми пассажами.. А уж врунов и фантазеров там быстро на место ставят.

 Отправлено: 29.02.12 22:34. Заголовок: Вайна нада, а потом ..

Вайна нада, а потом русский и казах разберется!

Это так мне видение всей мировой политики изложил казах в Ахтубинских степях

 Отправлено: 01.03.12 11:13. Заголовок: Что меня сдерживает ..

Что меня сдерживает от какого-либо участия в активной собачьей жизни, так это зашкаливающее количество негатива по отношению друг к другу. Неужели сложно как-то по другому?
Хотя, у охотников все холивары происходят по принципиальным вопросам, хоть это радует.

 Отправлено: 01.03.12 13:05. Заголовок: Док пишет: Что мен..

Док пишет:

цитата:

Что меня сдерживает от какого-либо участия в активной собачьей жизни, так это зашкаливающее количество негатива по отношению друг к другу. Неужели сложно как-то по другому? Хотя, у охотников все холивары происходят по принципиальным вопросам, хоть это радует.

По другому можно, но для этого надо назвать и признать черное черным, а белое белым.
Для меня принципиально следующее:

Внедрение и распространение справедливой системы состязаний, объективной оценки на них полевых свойств породных охотничьих собак с предъявлением высочайших требований к уровню их развития с обязательным вниманием к породной специфике.

Я готов этому всячески содействовать и вести серьезную конструктивную дискуссию по этому вопросу с кем угодно и где угодно.

 Отправлено: 10.03.12 18:28. Заголовок: Crufts 2012: http://..

Crufts 2012:
http://www.youtube.com/watch?v=TmQnIjxYUaw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xT7MMgqUldo&feature=related

 Отправлено: 10.03.12 18:31. Заголовок: В классе ФТ у кокеро..

В классе ФТ у кокеров и спрингеров пустота. В рабочем классе кокеров какая-то француская собака и все тот-же манакасовский шведский кобель. У спрингеров какие-то шоу-собачки с сертификатами были несколько штук. Пиздец, короче.

 Отправлено: 10.03.12 20:32. Заголовок: Док пишет: В классе..

Док пишет:

цитата:

В классе ФТ у кокеров и спрингеров пустота. В рабочем классе кокеров какая-то француская собака и все тот-же манакасовский шведский кобель. У спрингеров какие-то шоу-собачки с сертификатами были несколько штук. Пиздец, короче.

Ну почему же пиздец? Все как положено: выставка для декоративных собак, для охотничьих - поле, т.е. фильд трайл. Выставка, в том виде в котором она функционирует в системах, что ФЦИ, что Кеннель Клуба, что РОРСа, никакого смысла для заводчика породных охотничьих собак не имеет. Единственный смысл - это получение оценки для регистрации пометов, но в системе Кеннель Клуба этой оценки не требуется! А если выставочная оценка не требуется, то что там делать на Крафте заводчикам со своими охотничьими собаками?? С настоящими породными охотничьими собаками что делать среди подделок??

 Отправлено: 10.03.12 20:42. Заголовок: Мацокин пишет: Ну п..

Мацокин пишет:

цитата:

Ну почему же пиздец?

Ну, Андрей, потому что даже видимость уходит, хотя бы фиктивная. Поэтому и пиздец. Даже шоу-собаки в рабочем классе не из Англии, а откуда то, где еще встречаются чудаки, которые с ними охотятся и испытываются.

 Отправлено: 10.03.12 20:47. Заголовок: Док пишет: Ну, Андр..

Док пишет:

цитата:

Ну, Андрей, потому что даже видимость уходит, хотя бы фиктивная. Поэтому и пиздец. Даже шоу-собаки в рабочем классе не из Англии, а откуда то, где еще встречаются чудаки, которые с ними охотятся и испытываются.

А это видимость и есть основа для обмана. Виксвам с одной стороны и ряженным в камуфляжи рорсовским декораторам с другой стороны при таком положении дел никак уже не обмануть неофита. Англичане красавцы! Сразу все по полочкам разложили: одни направо, другие налево.

 Отправлено: 10.03.12 21:31. Заголовок: Мацокин пишет: и ря..

Мацокин пишет:

цитата:

и ряженным в камуфляжи рорсовским декораторам

Тут я категорически несогласен. Люди позиционируют отдельную породу и какой-то свой подход, на что имеют полное конституционное и человеческое право. С этим подходом можно соглашаться, или несоглашаться, но опять же, это их полное право. Другое дело, когда люди не имеющие ничего общего с охотой, охотниками и охотничьими собаками всем трещат налево и направо, что именно они сохраняют охотничью породу, а охотники ее изводят и портят.

 Отправлено: 10.03.12 21:46. Заголовок: Док пишет: Тут я ка..

Док пишет:

цитата:

Тут я категорически несогласен. Люди позиционируют отдельную породу и какой-то свой подход, на что имеют полное конституционное и человеческое право.

Да я не о спаниелистах, а о подходах в системе РОРС вообще. Хотя конечно РОСовцы порождение этой системы и вне ее вряд ли возможны. И потом, я ни к чему не призываю, я лишь считаю их подход декоративным, а людей, его исповедующих, ряженными охотниками, вводящих в заблуждение начинающих.

 Отправлено: 10.03.12 21:35. Заголовок: Чего Вам РОРС дался ..

Чего Вам РОРС дался то? Пусть идут своей дорогой.

 Отправлено: 10.03.12 21:49. Заголовок: Док пишет: Чего Вам..

Док пишет:

цитата:

Чего Вам РОРС дался то? Пусть идут своей дорогой.

Ну пока РОРС удерживает монополию на охотничье собаководство у нас в стране. По крайней мере у спаниелей.

 Отправлено: 10.03.12 22:08. Заголовок: И еще, я считаю рорс..

И еще, я считаю рорсовские подходы более опасными для охотничьего собаководства, чем декоративные, как раз из-за подмены. По сути система РОРС - это псевдоохотничье собаководство.

 Отправлено: 11.03.12 07:50. Заголовок: Мацокин пишет: в си..

Мацокин пишет:

цитата:

в системе РОРС вообще

РОРС - недееспособный дохлый монстр. Не знаю, как в плане собаководства, я им не занимаюсь, а в плане всего остального точно. Еще лет несколько и ему придет полный каюк, как ненужной инертной организации, жить осталось на две затяжки. Спорт они просрали полностью, теперь дело за о\х и всем остальным. Уже с января наметились некоторые тенденции, указывающие на терминальное состояние больного Даже "народный фронт" с Великим Пу не помогут. Причем, все кто сейчас проливают крокодиловы слезы (теперь это в тренде) и сокрушаются о великой охотничьей культуре, первыми из РОРСа и рванут.
Игорь пишет:

цитата:

Да секта это.

Игорь, да Вы тоже секта, в некотором роде, просто более прогрессивная. Вы своих оппонентов жрете поедом, аж кости хрустят. Иногда в жернова этого холивара попадают люди совсем непричастные и желающие Вам только успехов.
Шоушники - тоже секта, только более примитивная из-за специфики участников прожекта.
Все собачники есть секта.
Мацокин пишет:

цитата:

По сути система РОРС - это псевдоохотничье собаководство.

Они так не считают. Зато, Вас считают не охотниками, а некими "спортсменами". Интересная подмена понятий, но на человека не желающего ковырять детали, недумающего и нечитающего действует безотказно.
Вы им тоже отказываете в свободе выбора увлечения по личным интересам. Некое навязывание подходов присутствует со всех сторон.

 Отправлено: 11.03.12 08:51. Заголовок: Док пишет: Они так ..

Док пишет:

цитата:

Они так не считают. Зато, Вас считают не охотниками, а некими "спортсменами". Интересная подмена понятий, но на человека не желающего ковырять детали, недумающего и нечитающего действует безотказно.

Так себя и декораторы считают великими заводчиками охотничьих собак. Но надо знать, что там, где выставочная оценка за породность имеет приоритет, речь идет о собаководстве декоративном.
Охотничье собаководство там, где главным является тестирование собаки на ее способность выполнять породную задачу в поле, где отбор ведется по лучшим представителям породы по этой способности без оглядки на модный экстерьер.
Поэтому критерию фильдтральщики - истинные охотники, а рорсовцы - ряженные в охотников декораторы.

 Отправлено: 11.03.12 07:58. Заголовок: Мацокин пишет: И ещ..

Мацокин пишет:

цитата:

И еще, я считаю рорсовские подходы более опасными для охотничьего собаководства, чем декоративные, как раз из-за подмены

Не согласен. Это было бы правдой, если бы шоушники занимались только своими скачками по рингу. Для того, чтобы сбывать щенков им необходимо вводить в заблуждение охотников превращаясь в банальных наперсточников. Причем, многие из них занимают довольно агрессивную позицию искренне веря в то, что они разбираются в охоте и охотничьих собаках.