ПОЛЕВАЯ КУХНЯ

 Отправлено: 20.02.12 16:59. Заголовок: Шоу трайлеры, трайлеры в шоу или "Открытие сезона 2012"

19.02.2012 в Нижнем Новгороде состоялась Всероссийская выставка собак "Открытие сезона 2012". 14 спрингеров - потомков трайлеров, ввезенных в Россию из Англии и их щенков посетили данную вставку с целью зафиксировать свое присутствие в системе РКФ. Мы не очень разобрались в судействе на ринге, но спорить с оценками не стали, поскольку они нас вполне устроили, да и "протестная экспертиза не принимается, мнение судьи окончательное и обжалованию не подлежит" (с) Регламент проведения всероссийской выставки собак всех пород САС, ЧРФЛС "Открытие сезона 2012" .

Ниже списочный состав 8 группы по каталогу с титулами и оценками:

 Отправлено: 11.03.12 08:14. Заголовок: Док пишет: Не согла..

Док пишет:

цитата:

Не согласен. Это было бы правдой, если бы шоушники занимались только своими скачками по рингу. Для того, чтобы сбывать щенков им необходимо вводить в заблуждение охотников превращаясь в банальных наперсточников. Причем, многие из них занимают довольно агрессивную позицию искренне веря в то, что они разбираются в охоте и охотничьих собаках

Ну а где квалифицируются шоу собаки? Шоу собаки квалифицируются на РОРСовских якобы охотничьих полевых мероприятиях или на РКФ мероприятиях, но по правилам РОРСа.
Шоу спрингеры и кокеры получают высшие дипломы за охотничьи качества! Это и есть подмена. Требования ослаблены, а звание "охотничий" монополизировано и выхолощено. И напоминаю, что в системе РОРС породность собаки также определяется на выставке и к вязкам собака без оценки на выставке не допускается, а без оценки в поле сколько угодно. Это и есть ряженные в охотников декораторы и они-то по настоящему опасны ибо они обналичивают всякое дерьмо и подменяют смыслы.

 Отправлено: 11.03.12 08:19. Заголовок: Мацокин пишет: Шоу ..

Мацокин пишет:

цитата:

Шоу спрингеры и кокеры получают высшие дипломы за охотничьи качества! Это и есть подмена.

Поэтому мне кажется наиболее оправданной многоуровневая система оценки рабочих качеств, по типу американской. Там обмануть не выйдет.

 Отправлено: 11.03.12 08:25. Заголовок: Док пишет: Мацокин..

Док пишет:

цитата:

Мацокин пишет:  цитата: Шоу спрингеры и кокеры получают высшие дипломы за охотничьи качества! Это и есть подмена. Поэтому мне кажется наиболее оправданной многоуровневая система оценки рабочих качеств, по типу американской. Там обмануть не выйдет.

Для этого надо, чтобы все осознали, что тесты и полевые испытания - это часть декоративной системы собаководства.

 Отправлено: 11.03.12 08:23. Заголовок: Мацокин пишет: ни о..

Мацокин пишет:

цитата:

ни обналичивают всякое дерьмо

Ну вот не надо собак дерьмом обзывать. Мне это неприятно, если чессно. Собаки все хорошие, а вот подходы бывают дерьмовыми.

 Отправлено: 11.03.12 08:28. Заголовок: Док пишет: Ну вот н..

Док пишет:

цитата:

Ну вот не надо собак дерьмом обзывать. Мне это неприятно, если чессно. Собаки все хорошие, а вот подходы бывают дерьмовыми.

Надо. А вот лицемерить не надо, вводя при этом много народу в заблуждение. Ибо с точки зрения племенной ценности для завода рабочих собак, декоративная собака- это дерьмо, при этом она может быть любимой и самой дорогой для своего владельца и его окружения как компаньон.

 Отправлено: 11.03.12 08:35. Заголовок: Мацокин пишет: Надо..

Мацокин пишет:

цитата:

Надо.

Не надо. Можно более спокойный термин подобрать.

 Отправлено: 11.03.12 08:58. Заголовок: Док пишет: Не надо...

Док пишет:

цитата:

Не надо. Можно более спокойный термин подобрать

Пока неразбериха, пока все в одной куче, чем жестче будут термины, тем быстрее они будут доходить до ума.

 Отправлено: 10.03.12 22:11. Заголовок: Да секта это. ..

Да секта это.

 Отправлено: 10.03.12 22:12. Заголовок: Вот только одного не..

Вот только одного не пойму. Питерцы, от РОРС отказались, а в секте остались. Как так?

 Отправлено: 10.03.12 22:24. Заголовок: Игорь пишет: Вот то..

Игорь пишет:

цитата:

Вот только одного не пойму. Питерцы, от РОРС отказались, а в секте остались. Как так?

Потому что есть РФОС, тот же РОРС по сути и люди те же..

 Отправлено: 11.03.12 08:15. Заголовок: На самом деле, беда ..

На самом деле, беда в нашем местном менталитете и патологическом генетическом холуйстве. Всякая организация, особенно потешная и малозначимая, сразу пытается выстраивать "вертикаль власти" (опять же тренд), где любое инакомыслие и собственное мнение считается вероотступничеством и предательством общих интересов. Есть назначенные, или самоназначенные авторитеты, которым надо заглядывать в рот и не перечить по правилам игры. Чем меньше вес такой организации, тем больше тупость ее предводителей, доходящая в самом низовом звене до клинического кретинизма. Обычная схема отражающая общее положение дел.

 Отправлено: 11.03.12 08:22. Заголовок: Да и нет у нас никак..

Да и нет у нас никакой секты, пока покрайней мере, поскольку нет гуру. Хоть меня, мною обиженные, и пытаются таковым назначить, но я на это не согласен и ни на какие решение в своем кругу я влияния или давления не оказываю. Все сами по себе и это ценно, а если мы и объединяемся, то потому, что интересы наши частные для каждого совпадают.

 Отправлено: 11.03.12 20:35. Заголовок: Кстати, вот официаль..

Кстати, вот официальное мнение Кокер-спаниель клуба:
"Несколько десятков лет назад (1958) при Клубе была учреждена Секция рабочих спаниелей, которая проводит всю подготовительную работу по организации соответствующих мероприятий, имеет собственный бюджет, а также членство, но при этом подчиняется и отчитывается перед Клубом. Есть мнение, что такое решение было ошибочным, поскольку это привело к проблеме разделения породы на два типа - выставочный и рабочий, которые сильно отличаются. Однако, надо признать, что полевые испытания – это очень дорогостоящее мероприятие, и не у всех любителей породы имеется достаточно средств, чтобы в них участвовать, поэтому большинство владельцев кокер-спаниелей ограничиваются участием только в выставках. В результате титул «Полный чемпион» имеют считаные собаки. Это вызывает большие сожаления".

 Отправлено: 11.03.12 22:45. Заголовок: Док пишет: Кстати, ..

Док пишет:

цитата:

Кстати, вот официальное мнение Кокер-спаниель клуба:

А вот этот спаниель клуб наверное ни о чем подобном не сожалеет:
http://www.thespanielclub.co.uk/

 Отправлено: 12.03.12 08:05. Заголовок: Док пишет: Однако, ..

Док пишет:

цитата:

Однако, надо признать, что полевые испытания – это очень дорогостоящее мероприятие, и не у всех любителей породы имеется достаточно средств, чтобы в них участвовать, поэтому большинство владельцев кокер-спаниелей ограничиваются участием только в выставках. В результате титул «Полный чемпион» имеют считаные собаки. Это вызывает большие сожаления".

Ну, мнение как у наших - правильно подготовленная собака = ПЧ
А то что собаки не способны работать на таком уровне, просто замалчивают. Конечно полевые мероприятия для посредственных собак супер затратны, ведь на проводимых трайлерами им ничего не светит, а титул хочется, вот и приходится организовывать свой междоусобчик

 Отправлено: 12.03.12 08:19. Заголовок: Мацокин пишет: А во..

Мацокин пишет:

цитата:

А вот этот спаниель клуб наверное ни о чем подобном не сожалеет: http://www.thespanielclub.co.uk/

... и очень правильно делает.
Петр пишет:

цитата:

мнение как у наших

Петр, я думаю, что мнение других это то, что должно увлеченного человека интересовать в последнюю очередь. Пусть все проводят свои междусобойчики на здоровье и радость. Сейчас все поменялось и никто никому ничего не должен. Я бы сосредоточился на трайлах и английских спаниелях не оборачиваясь и не оглядываясь по сторонам. Никто доброй воле заниматься любимым делом помешать не в состоянии и самим мешать никому не надо. Кмк, слишком много полезной энергии уходит на выяснение чисто человеческих взаимоотношений. Думаю и надеюсь, что у Вас все получится. Буду держать за вашу компанию кулаки и фиги.
Лично мне интересны исключительно вопросы практической охоты в формате охотник+собака, коли я не занимаюсь племенным собаководством.

 Отправлено: 12.03.12 08:38. Заголовок: Док пишет: Петр, я ..

Док пишет:

цитата:

Петр, я думаю, что мнение других это то, что должно увлеченного человека интересовать в последнюю очередь.

Все так.
Этим озабочен только Анатолий (Виксв), да и то как-то однобоко - его очень беспокоит мнение прохожих (что с рабочим АСС придется объяснять "это то-же спаниель"), а что в поле, простому охотнику не знающему что есть хендлер и неведающему о ценности картинных потяжек, придется доказывать охотчесть шоу собаки не беспокоит

 Отправлено: 12.03.12 08:57. Заголовок: Петр пишет: Этим оз..

Петр пишет:

цитата:

Этим озабочен только Анатолий

Я его понимаю, кстати. Вы со своими ФБ спрингерами практически вышвыриваете все декоративные питомники из официального поля, также будет когда привезут ФБ кокеров. Занимаете уже распределенную нишу. У нас в стране шоу-спрингерам была расписана роль "самого охотничьего спаниеля", а тут ваша компания нарисовалась... хрен сотрешь.
Хотя, на вашем месте я бы не стал так гноить владельцев (именно владельцев) охотничьих спаниелей шоу и всякого прочего разведения. Никуда мы своих собак не денем и охотиться с ними не перестанем. Будем дальше пытаться что-то изобразить, прежде всего, для собственного удовольствия. А шоу-заводчикам, да, вы конечно козью морду показали...

 Отправлено: 12.03.12 10:30. Заголовок: Док пишет: Я его по..

Док пишет:

цитата:

Я его понимаю, кстати. Вы со своими ФБ спрингерами практически вышвыриваете все декоративные питомники из официального поля, также будет когда привезут ФБ кокеров. Занимаете уже распределенную нишу. У нас в стране шоу-спрингерам была расписана роль "самого охотничьего спаниеля", а тут ваша компания нарисовалась... хрен сотрешь.

Вряд ли. Он вместе с РОСовцами и прочими шоу спаниелями будет тусоваться в нынешнем официальной поле, получая дипломы за рабочие качества.
А вот если у нас не появятся трайлы, то полевые спаниели очень долго будут оставаться вне настоящего поля или будут постепенно одекоративливаться в игрушечном поле, которое является официальным.

 Отправлено: 12.03.12 10:32. Заголовок: Док пишет: Хотя, на..

Док пишет:

цитата:

Хотя, на вашем месте я бы не стал так гноить владельцев (именно владельцев) охотничьих спаниелей шоу и всякого прочего разведения. Никуда мы своих собак не денем и охотиться с ними не перестанем. Будем дальше пытаться что-то изобразить, прежде всего, для собственного удовольствия. А шоу-заводчикам, да, вы конечно козью морду показали...

Никто владельцев не гнобит. Гнобят разведенцев всякого дерьма.