ПОЛЕВАЯ КУХНЯ

 Отправлено: 10.11.10 15:14. Заголовок: Бретоны

Вернулись из Франции. Привезли 5 эпаньолей. Родители трайлеры. Поохотились. Взяли собак: часть в самой Бретани, часть на юге Франции.
Это первые эпаньоли в Нижнем Новгороде. Думаю, что у этих собак у нас есть охотничья перспектива. Эпаньоль бретон или бретонский эрпаньоль - это небольшая (47 см суки, 50 см - кобели), быстрая, со своим уникальным стилем легавая. Любит воду. У себя на Родине широко используется на охоте по бекасу и вальдшнепу. Очень популярна среди охотников Франции и, говорят, Америки.
Ищет относительно широко (ветка челнока до 200-250 метров), ход энергичный, чем-то напоминает бег кабана.
Бретонцы говорят, что они ценят своих собак за выносливость, смелость, страстность и неприхотливость. Будем смотреть так ли это. Подача и работа на воде для бретонов обязательны.

 Отправлено: 10.11.10 20:32. Заголовок: Мацокин пишет: гово..

Мацокин пишет:

цитата:

говорят, Америки

Не был, но материалов у штатников по ним очень много. Видимо, правильно говорят.
Мацокин пишет:

цитата:

Взяли собак: часть в самой Бретани, часть на юге Франции.

Чего за питомники? Интересно... Андрей, давайте уж поподробнее.

 Отправлено: 10.11.10 21:36. Заголовок: Док пишет: Чего за ..

Док пишет:

цитата:

Чего за питомники? Интересно... Андрей, давайте уж поподробнее.

Собаки выбирались не мной, а моими французскими друзьями пойнтеристами. Выбрали по их мнению лучших. Мне остается им только поверить, так как я пока мало понимаю в этой кухне.
Приставки питомников, если Вам интересно, дам позже, так как они у меня не под рукой, помню что есть там собаки Michel LEFLOCH из St Tudec и собаки питомника Kéranlouan. Бабка моего щенка, например, Narni de Kéranlouan - признавалась лучшей бекасятницей и дочь ее, мать щенков, если я не ошибаюсь, выиграла первые же свои состязания по этому виду. Ей всего три года.
У других щенков известный папаша. Нашел о нем информацию прямо сейчас, набрав в поисковике его кличку. Вот здесь о нем:
http://www.les-grasseries-hautes.com/UGuen-du-Clos-dArthemone.html<\/u><\/a>
Другими словами, я пока не очень разбираюсь в этих собаках. Думаю, что постепенно разберусь. А пока приходится доверять, но, собственно, другого пути и нет. Хотя я не совсем уж доверился, так как приехал, посмотрел на заводчиков, посмотрел родителей в поле, поохотился с ними, полистал рабочие книжки и полюбовался кубками. В принципе, принимая во внимание, что мне практически не с чем сравнивать я даже где-то впечатлён. Будем потихоньку разбираться. На будущий год запланировал поездку на их знаковые состязания.
А так спрашивайте, что интересно..

 Отправлено: 10.11.10 22:17. Заголовок: Нашел инфу в нете. Т..

Нашел инфу в нете. Там у папашки САС1Ты и САСТы, кстати. ФЦИ-шная родуха. Если непрофессионально на глазок сравнивать с тем, что в рингах ходит - разницы никакой. Вот, видите, эта порода, судя по всему, не так разделена на шоу и рабочюю разновидность... Чтож спаниелей так плющит?

 Отправлено: 10.11.10 23:01. Заголовок: Док пишет: Если неп..

Док пишет:

цитата:

Если непрофессионально на глазок сравнивать с тем, что в рингах ходит - разницы никакой. Вот, видите, эта порода, судя по всему, не так разделена на шоу и рабочюю разновидность... Чтож спаниелей так плющит?

Разделение на самом деле есть, но не такое явное, как у английских собак, что не есть такой уж "гуд", так как хорошую полевую собаку - поискать и нарваться на подделку - проще паренной репы.

 Отправлено: 11.11.10 09:18. Заголовок: Мацокин пишет: нарв..

Мацокин пишет:

цитата:

нарваться на подделку - проще паренной репы

Нарваться на подделку проще паренной репы везде: в магазине, в любой отрасли коллекционирования, в искусстве, в собаках, в хомячках (семечки грызет не так, как надо - шелуху на пол плюет...). Тут, прежде всего, ответственность производителя играет роль.

 Отправлено: 11.11.10 01:10. Заголовок: Еще один папашка зав..

Другой отец завезенных щенков:
http://www.natuxo.com/photos/cachou-de-st-tudec-vainqueur-ne-epagneul-breton-2009-prod-et-prop-m-le-floc-h/64331/<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.11.10 09:14. Заголовок: Андрей, я к тому, чт..

Андрей, я к тому, что трайловые собаки, которые на этих сайтах, на первый непрофессиональный взгляд, более чем соответствуют экстерьеру, прописанному в стандарте. Т.Е. нет прямого конфликта между рабочими и экстерьерными качествами. Нормальные хорошие бретоны. Если их поставить в шоу-ринге, наверное, они получат очень высокие оценки. В поле, судя по написанным результатам, тоже. Такие собаки без экстрима, без черезмерностей и в рамках. Со спаниелями, на мой взгляд, есть такой конфликт. Бросает в крайности.

 Отправлено: 11.11.10 10:25. Заголовок: Док пишет: Андрей,..

Док пишет:

цитата:

Андрей, я к тому, что трайловые собаки, которые на этих сайтах, на первый непрофессиональный взгляд, более чем соответствуют экстерьеру, прописанному в стандарте.

Ну это потому, что пока нет явного конфликта между трайлерами и представителями шоу-направления. А может есть... Я пока не знаю
Док пишет:

цитата:

Нормальные хорошие бретоны. Если их поставить в шоу-ринге, наверное, они получат очень высокие оценки.

Ну отец выиграл Националь д'элёваж в 2009 году..
Док пишет:

цитата:

Со спаниелями, на мой взгляд, есть такой конфликт. Бросает в крайности.

Да не так... Кстати, покажите где полевой спрингер не соответствует официальному стандарту.

 Отправлено: 11.11.10 11:01. Заголовок: Мацокин пишет: Да н..

Мацокин пишет:

цитата:

Да не так... Кстати, покажите где полевой спрингер не соответствует официальному стандарту.

1. Расстояние от холки до земли и от холки до основания хвоста не равны. Рабочие спрингеры более растянутые.
2. Уши посажены высоко, короткие. Уборной псовины на ушах мало. Губы недостаточно развиты. Глаза часто светлые, а должны быть цвета темного ореха. Слабо заметна ложбинка при переходе от лба к морде. Голова - лицо породы, между прочим.
3. Отклонения в росте.

 Отправлено: 11.11.10 11:07. Заголовок: Ирина Р. пишет: 1. ..

Ирина Р. пишет:

цитата:

1. Расстояние от холки до земли и от холки до основания хвоста не равны. Рабочие спрингеры более растянутые. 2. Уши посажены высоко, короткие. Уборной псовины на ушах мало. Губы недостаточно развиты. Глаза часто светлые, а должны быть цвета темного ореха. Слабо заметна ложбинка при переходе от лба к морде. Голова - лицо породы, между прочим. 3. Отклонения в росте.

И сразу ссылку на стандарт по каждому пункту. Начнем с последнего.
Можно на этой собачке, полевом спрингере показать какие можно увидеть на фото отклонения от официального стандарта:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.11.10 11:37. Заголовок: http://fci.be/nomenc..

 Отправлено: 11.11.10 11:41. Заголовок: Ирина Р. пишет: У э..

Ирина Р. пишет:

цитата:

У этой собачки высоко посаженные, короткие, плохо одетые уши, недостаточно губы, морда короче черепной части головы, удлиненный формат.

Уши у этой собачки посажены на уровне глаз (на фото он их приподнял), в остальном согласен. Но как это не согласуется с официальным стандартом? Давайте все-таки по пунктам. Что касается сук, то мы же не привезли лучших представителей породы по экстерьеру. Хотя и у сук я не вижу отклонений, которых их поставили бы вне породы, если смотреть в стандарт.
Вам дать фотографии РОСов не совсем РОСов? У меня один такой в деревне живет курчавый, с короткой мордой, светлыми глазами и с оценкой очень хорошо.

 Отправлено: 11.11.10 12:13. Заголовок: Мацокин пишет: Уши ..

Мацокин пишет:

цитата:

Уши у этой собачки посажены на уровне глаз (на фото он их приподнял), в остальном согласен. Но как это не согласуется с официальным стандартом?

Нет, уши у него посажены выше уровня глаза и по любому варианту стандарта это не есть хорошо.
Так и не согласуется - стандарт нам вещает, что уши должны быть посажены на уровне глаза, что формат должен приближаться к квадрату, что обрез кубы должен приближаться к квадрату и т. д.
Вы же спрашивали об отклонениях?
Мацокин пишет:

цитата:

Давайте все-таки по пунктам. Что касается сук, то мы же не привезли лучших представителей породы по экстерьеру.

Вы привезли вполне типичных представителей. Не лучше и не хуже.
Мацокин пишет:

цитата:

Хотя и у сук я не вижу отклонений, которых их поставили бы вне породы.

Стандарт рекомендует нам оценивать недостатки сообразно их выраженности. Соответственно слабо выраженный - это недостаток, сильно выраженный - порок. Если породу можно определить только заглянув в родословную, то это не очень хорошо.
Мацокин пишет:

цитата:

Вам дать фотографии РОСов не совсем РОСов? У меня один такой в деревне живет курчавый, с короткой мордой, светлыми глазами и с оценкой очень хорошо.

А зачем? Скоро в Нижнем только такие и останутся. Породой ведь никто не хочет заниматься.

 Отправлено: 11.11.10 12:22. Заголовок: Ирина Р. пишет: Нет..

Ирина Р. пишет:

цитата:

Нет, уши у него посажены выше уровня глаза и по любому варианту стандарта это не есть хорошо.

На уровне. Я только что еще раз посмотрел.
Ирина Р. пишет:

цитата:

что формат должен приближаться к квадрату, что обрез кубы должен приближаться к квадрату и т. д.

Где про "квадраты" пишется в официальном стандарте?!
Ирина Р. пишет:

цитата:

Вы привезли вполне типичных представителей. Не лучше и не хуже.

Они и соответствуют стандарту.
Ирина Р. пишет:

цитата:

Стандарт рекомендует нам оценивать недостатки сообразно их выраженности. Соответственно слабо выраженный - это недостаток, сильно выраженный - порок. Если породу можно определить только заглянув в родословную, то это не очень хорошо.

А судьи кто?
Ирина Р. пишет:

цитата:

А зачем? Скоро в Нижнем только такие и останутся. Породой ведь никто не хочет заниматься.

А зачем? И кто ей занимается? Вы? Ну мы видели Ваших лучших РОСов в поле.. НОЛЬ.. да и экстерьер так себе... Все однотипно не функциональны. Чем же Вы занимаетесь?

 Отправлено: 11.11.10 13:08. Заголовок: Мацокин пишет: Где ..

Мацокин пишет:

цитата:

Где про "квадраты" пишется в официальном стандарте?!

Lèvres : Assez carrées et descendues.
Body
Strong, neither too long nor too short.
Мацокин пишет:

цитата:

Они и соответствуют стандарту.

Кто из троих соответствует? Они все разные. Если они все разные - кто-то соответствует больше, кто-то меньше. Мы уже определили, что кобель ближе к стандарту, чем суки. Теперь назовите сами отклонения сук от стандарта.
Мацокин пишет:

цитата:

А судьи кто?

Те, кто умеет судить.
Мацокин пишет:

цитата:

Ну мы видели Ваших лучших РОСов в поле.. НОЛЬ..

Вы их не видели. Вы выставляли своих собак. А видели только первого кобеля, который диплом не получил, да и то не все его выступление.
Мацокин пишет:

цитата:

Чем же Вы занимаетесь?

Да уж всяко, тем, чем Вы занимаетесь мы никогда заниматься не будем.

 Отправлено: 11.11.10 13:34. Заголовок: Ирина Р. пишет: L&#..

Ирина Р. пишет:

цитата:

Lèvres : Assez carrées et descendues. Body Strong, neither too long nor too short.

Губы: приближаются к квадрату и умеренно опущены.
Корпус
Ни слишком растянутый, ни слишком короткий.
В каком месте полевой спрингер не влазит здесь в требования стандарта?!!! Где в стандарте указания про равные расстояния и про квадратный корпус? Где про квадратную губу? Приближаться - не значит быть квадратной!
Ирина Р. пишет:

цитата:

Кто из троих соответствует? Они все разные. Если они все разные - кто-то соответствует больше, кто-то меньше. Мы уже определили, что кобель ближе к стандарту, чем суки. Теперь назовите сами отклонения сук от стандарта.

Разные? Из обывателей никто не сомневается, что мои собаки одной породы. Если взять бОльшую выборку полевых спрингеров, то они окажутся гораздо более однотипными в сравнении с теми же РОСами. Например, тот же обыватель весьма удивлялся, что мой кобель РОС и сука РОС собаки одной породы...
Ирина Р. пишет:

цитата:

А судьи кто? Те, кто умеет судить.

То-то я смотрю на умельцев, судящих шоу-ринги. И ставящих на первое место собак, которые непригодны для поля!
Ирина Р. пишет:

цитата:

Вы их не видели. Вы выставляли своих собак. А видели только первого кобеля, который диплом не получил, да и то не все его выступление.

Щука я знаю давно, к тому же, мне не надо бродить пол часа за собакой, чтобы понять чего она стоит. Собаку видно в первые две минуты поиска. Кстати, этому еще предстоит научиться нашим судьям, так как нет смысла смотреть на собаку, которая в поиске ничего из себя не представляет. Ничего Ваши собаки не стоят. Это я увидел.

 Отправлено: 11.11.10 12:36. Заголовок: Раз Вы не хотите по ..

Раз Вы не хотите по пунктам, то это сделаю я.
Итак:
Ирина Р. пишет:

цитата:

1. Расстояние от холки до земли и от холки до основания хвоста не равны. Рабочие спрингеры более растянутые.

В стандарте нет указания на то, чтобы расстояние от холки до земли и от холки до основания хвоста должны быть равны.
Ирина Р. пишет:

цитата:

2. Уши посажены высоко, короткие. Уборной псовины на ушах мало. Губы недостаточно развиты. Глаза часто светлые, а должны быть цвета темного ореха. Слабо заметна ложбинка при переходе от лба к морде. Голова - лицо породы, между прочим.

Уши у всех полевых спрингеров посажены на уровне глаз. Просто как у всякой энергичной собаки они подвижны и часто приподнимаются, что оздает ложное представление о их высоком поставе. Губа развита нормально ее развитие никак не противоречит стандарту, в котором ничего не говорится о том, что губа должна представлять собой квадрат. Глаза бывают темные, бывают светлые, также как и у собак шоу разведения. У моих спрингеров глаза в норме. Переход также вполне выражен, говорю опять же за своих.
Ирина Р. пишет:

цитата:

3. Отклонения в росте.

Вообще не понятно о чем. В стандарте есть указание, что рост спринегра - приблизительно 51 см, при этом нигде не указывается для кобеля это или для суки. Патрон вполне соответствует этому требованию. Сука меньше, но не вижу, чтобы это могло ей быть записано даже в порок.

 Отправлено: 11.11.10 11:28. Заголовок: На всякий случай ссы..

На всякий случай ссылка на официальный стандарт спрингера:
http://www.thekennelclub.org.uk/item/114<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.11.10 12:56. Заголовок: Андрей, собаки то нр..

Андрей, собаки то нравятся? Да. На выставки ходить будете? Нет. В поле они показали себя? Да (более чем). Ну и чего еще надо то? Говорить про них всякую хрень все равно будут. Это, скорее, человеческий фактор, который в этом вопросе играет решающую роль. Вам с Игорем важны чьи то комментарии? Собаки есть, нравятся они кому-то, или не очень. Это уже состоявшийся факт. Запретить заниматься собаками полевого разведения тоже Вам никто не может. Поклонников среди серьезных охотников такие псы найдут точно. Вам теперь надо о другом думать, как заниматься разведением таких собак у нас в стране и чтобы все было на уровне. Как минимум, не хуже, чем в ЮК. Остальное - пустое.

 Отправлено: 11.11.10 13:03. Заголовок: Док пишет: Андрей, ..

Док пишет:

цитата:

Андрей, собаки то нравятся? Да. На выставки ходить будете? Нет. В поле они показали себя? Да (более чем). Ну и чего еще надо то? Говорить про них всякую хрень все равно будут. Это, скорее, человеческий фактор, который в этом вопросе играет решающую роль. Вам с Игорем важны чьи то комментарии? Собаки есть, нравятся они кому-то, или не очень. Это уже состоявшийся факт. Запретить заниматься собаками полевого разведения тоже Вам никто не может.

Да мне на самом деле интересно. Дело не в моих собаках и вообще в полевых спрингерах. Интересно видеть как можно интерпретировать стандарт в ту или иную сторону в зависимости от чьих-то вкусов и моды. Это Вам, доктор, пример того, что правду надо искать в поле, а не на ринге, где интерпретируется стандарт как кому в голову взбредет.
Док пишет:

цитата:

Поклонников среди серьезных охотников такие псы найдут точно. Вам теперь надо о другом думать, как заниматься разведением таких собак у нас в стране и чтобы все было на уровне. Как минимум, не хуже, чем в ЮК. Остальное - пустое.

А чего тут думать? Хочешь делать что-то правильно и хорошо, делай это сам.

 Отправлено: 11.11.10 13:15. Заголовок: Мацокин пишет: Инте..

Мацокин пишет:

цитата:

Интересно видеть как можно интерпретировать стандарт в ту или иную сторону в зависимости от чьих-то вкусов и моды.

Да.
Мацокин пишет:

цитата:

Это Вам, доктор, пример того, что правду надо искать в поле, а не на ринге, где интерпретируется стандарт как кому в голову взбредет.

Тоже верно. Однако, повторюсь, что не уверен, что заводчики полевых собак забивают болт на экстерьер. Он просто утилитарно функционален, но для чисто охотничьей собаки, скорее всего, так и надо. Вы меня убедили.
Мацокин пишет:

цитата:

Хочешь делать что-то правильно и хорошо, делай это сам.

Для себя и свого удовольствия. И плевать на всех, пусть говорят, что угодно...

 Отправлено: 11.11.10 13:33. Заголовок: Андрей, Вам то самом..

Андрей, Вам то самому не надоело все это слушать? Со стороны выставочных про то, что шоу-собаки ничем не уступают полевому разведению по рабочим качествам, а полевые - "страшенные дворняжки". От "охотников" про Пришвина, Некрасова, "то березку, то рябину, куст ракиты над рекой" и "самобытную национальную культуру охоты"? А... забыл...еще про войну, безногих ветеранов и карточки на хлеб (у них это любимая тема, правда, непонятно, причем тут собаки...). Мне вот они поднадоели, если честно Чего спорить то? Пусть себе делают, чего хотят.... Нравится им, да пускай! Сил жалко на все эти дискуссии.

 Отправлено: 11.11.10 13:41. Заголовок: Док пишет: Андрей, ..

Док пишет:

цитата:

Андрей, Вам то самому не надоело все это слушать? Со стороны выставочных про то, что шоу-собаки ничем не уступают полевому разведению по рабочим качествам, а полевые - "страшенные дворняжки". От "охотников" про Пришвина, Некрасова, "то березку, то рябину, куст ракиты над рекой" и "самобытную национальную культуру охоты"? А... забыл...еще про войну, безногих ветеранов и карточки на хлеб (у них это любимая тема, правда, непонятно, причем тут собаки...). Мне вот они поднадоели, если честно Чего спорить то? Пусть себе делают, чего хотят.... Нравится им, да пускай! Сил жалко на все эти дискуссии.

Не люблю обманщиков. Жалко хороших парней, страстных охотников, которые ведутся по незнанию на явную ложь, не важно чем она прикрывается: ветеранами, седовласыми стариками, самобытными традициями или стандартами экстерьера с дипломами и званиями ПЧ в придачу.

 Отправлено: 11.11.10 13:55. Заголовок: Мацокин пишет: Не л..

Мацокин пишет:

цитата:

Не люблю обманщиков.

"Обманщик" - очень условное понятие в таком поверхностном вопросе. Они то искренне верят в правоту своих воззрений и взглядов. Так что, такое жесткое определение тут не совсем уместно, кмк. Вы их резковато прикладываете, вот они и бесятся. Суть - правильная, форма - жестковатая.

 Отправлено: 11.11.10 15:21. Заголовок: Док пишет: "Обм..

Док пишет:

цитата:

"Обманщик" - очень условное понятие в таком поверхностном вопросе. Они то искренне верят в правоту своих воззрений и взглядов. Так что, такое жесткое определение тут не совсем уместно, кмк. Вы их резковато прикладываете, вот они и бесятся. Суть - правильная, форма - жестковатая.

Надо вещи называть своими именами. То, что они "очарованные" вовсе не освобождает их от ответственности за введение людей в заблуждение относительно предлагаемого ими товара.
У нас есть и владельцы шоу спрингеров, которые повелись на рекламу таких вот "искренне верующих". Даже сами где-то немного "обратились". Теперь вот отряхиваются.

 Отправлено: 11.11.10 14:07. Заголовок: Мацокин пишет: В ка..

Мацокин пишет:

цитата:

В каком месте полевой спрингер не влазит здесь в требования стандарта?!!! Где в стандарте указания про равные расстояния и про квадратный корпус? Где про квадратную губу? Приближаться - не значит быть квадратной!

У Ваших спрингеров губы сухие, как у РОСов. Они не приближаются к квадрату. Глаза-то откройте.
А еще Ваши спрингеры слишком растянутые.
Мацокин пишет:

цитата:

Разные? Из обывателей никто не сомневается, что мои собаки одной породы.

С каких это пор мнение обывателей принимается за истину?
Мацокин пишет:

цитата:

Щука я знаю давно, к тому же, мне не надо бродить пол часа за собакой, чтобы понять чего она стоит.

Зачем тогда в этом году Вы отправляли к нему суку на вязку?
Последние конвульсии по разведению РОСов в Нижнем Новгороде?
Мацокин пишет:

цитата:

Не люблю обманщиков. Жалко хороших парней, страстных охотников, которые ведутся по незнанию на явную ложь, не важно чем она прикрывается: ветеранами, седовласыми стариками, самобытными традициями или стандартами экстерьера с дипломами и званиями ПЧ в придачу.

и именно для этого Вы сделали этот сайт: http://spanieli.ru/<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.11.10 15:09. Заголовок: Ирина Р. пишет: У В..

Ирина Р. пишет:

цитата:

У Ваших спрингеров губы сухие, как у РОСов. Они не приближаются к квадрату. Глаза-то откройте.

Приближаются. И что-то я нигде не нашел, что у спрингера по стандарту губы должны быть сырыми.
Ирина Р. пишет:

цитата:

А еще Ваши спрингеры слишком растянутые.

А мне так не кажется.
Ирина Р. пишет:

цитата:

Разные? Из обывателей никто не сомневается, что мои собаки одной породы. С каких это пор мнение обывателей принимается за истину?

Дело не в его мнении, дело в том, что если даже обыватель видит сходство, значит собаки вполне однотипны, а не разные как утверждаете Вы.
Ирина Р. пишет:

цитата:

Зачем тогда в этом году Вы отправляли к нему суку на вязку? Последние конвульсии по разведению РОСов в Нижнем Новгороде?

Я отправлял? Я никого никуда не отправлял. У нас владельцы сами решают куда ездить и с кем вязать. Я могу лишь посоветовать. Честно говоря, мне это очень тяжело делать. Не вижу каким образом вязка с Щуком говорит о его высоких полевых свойствах. Это говорит только о его известности.
Ирина Р. пишет:

цитата:

и именно для этого Вы сделали этот сайт: http://spanieli.ru/<\/u><\/a>

Я не делал этот сайт. Не утомляйте меня Вашими фантазиями.

 Отправлено: 11.11.10 15:27. Заголовок: Мацокин пишет: Приб..

Мацокин пишет:

цитата:

Приближаются. И что-то я нигде не нашел, что у спрингера по стандарту губы должны быть сырыми.

Они должны быть приближающимися к квадрату.
Мацокин пишет:

цитата:

Дело не в его мнении, дело в том, что если даже обыватель видит сходство, значит собаки вполне однотипны, а не разные как утверждаете Вы.

Обыватель видит сходство только по окрасу.
Мацокин пишет:

цитата:

Это говорит только о его известности.

Какая там известность? Известность у собак Прошина. А Шук просто кобель с несколькими дипломами I степени.
Мацокин пишет:

цитата:

Я не делал этот сайт. Не утомляйте меня Вашими фантазиями.

А больше никто такое сделать не смог бы

 Отправлено: 11.11.10 15:41. Заголовок: Ирина Р. пишет: Они..

Ирина Р. пишет:

цитата:

Они должны быть приближающимися к квадрату.

Это не мешает им быть сухими?
Ирина Р. пишет:

цитата:

Обыватель видит сходство только по окрасу.

Бусина у меня в таком же окрасе, но ее никто за спрингера не принимает.
Ирина Р. пишет:

цитата:

Какая там известность? Известность у собак Прошина.

Собаки Прошина - прошлое. Все его кобели вышли из репродуктивного возраста.
Ирина Р. пишет:

цитата:

А Шук просто кобель с несколькими дипломами I степени.

Вот! А у нас нет таких кобелей. Ну а те что есть порочны по поведению.
Ирина Р. пишет:

цитата:

Я не делал этот сайт. Не утомляйте меня Вашими фантазиями. А больше никто такое сделать не смог бы

Права на этот адрес были продлены его предыдущим собственником. Так мне сказал Куфтин.

 Отправлено: 11.11.10 14:09. Заголовок: Мацокин пишет: Жалк..

Мацокин пишет:

цитата:

Жалко хороших парней

Чего их жалеть то? Каждый сам имеет право свободного выбора породы, от японского хина до маламута. Разобраться может каждый, для этого диссертаций защищать не надо. У Вас же в Нижнем уже больше десятка спрингеров полевого разведения. Значит разобрались? Кому надо, купят именно такую собаку. Тем более, если парни -
Мацокин пишет:

цитата:

страстные охотники

Мацокин пишет:

цитата:

ведутся по незнанию

Значит, им эти знания не нужны. Тоже, их право.

 Отправлено: 11.11.10 15:17. Заголовок: Док пишет: Чего их ..

Док пишет:

цитата:

Чего их жалеть то? Каждый сам имеет право свободного выбора породы, от японского хина до маламута. Разобраться может каждый, для этого диссертаций защищать не надо. У Вас же в Нижнем уже больше десятка спрингеров полевого разведения. Значит разобрались?

Не так просто выбрать у нас охотничью собаку. Весь эфир забит недобросовестными предложениями. И я сам неоднократно оказывался жертвой этой мути.
Возьмем РОСа. Где купить хорошую полевую собаку с гарантированным достаточным уровнем развития полевых свойств, без пороков поведения? Ответ: НИГДЕ. А предложений? Да сколько угодно. Почему прокатывает? Да потому, что люди, купив собаку, привыкают и мирятся с ее недостатками . У нас в Нижнем сколько таких "потерпевших"? Да сколько угодно! Брали собак и в Динамо и в Питере и от наших вязок, везде одно и тоже... Да и то, что у нас считается хорошим охотничьим спаниелем, на самом деле - дерьмо, просто спасает то, что люди часто слаще моркови ничего не ели.
Док пишет:

цитата:

Значит, им эти знания не нужны. Тоже, их право.

Нужны. Просто у них не всегда есть время на их обретение.

 Отправлено: 11.11.10 17:34. Заголовок: Мацокин пишет: не в..

Мацокин пишет:

цитата:

не всегда есть время на их обретение

Там времени то не нужно... Минимум.

 Отправлено: 11.11.10 13:55. Заголовок: Мацокин пишет: Разд..

Мацокин пишет:

цитата:

Разделение на самом деле есть, но не такое явное, как у английских собак

Да страшненькие они (бретоны):))) вот шоу леди на них и не западают!

 Отправлено: 11.11.10 14:01. Заголовок: Петр пишет: Да стра..

Петр пишет:

цитата:

Да страшненькие они (бретоны):)))

Да ну, собака, как собака. Очень даже прикольная. Мне нра.

 Отправлено: 11.11.10 16:21. Заголовок: Андрей, привет! Боль..

Андрей, привет! Большое тебе человеческое спасибо! Ты герой! Как ни крути Кресный Отец нижегородских Бретошек! Тебе привет от Фло и Музы!

 Отправлено: 11.11.10 16:51. Заголовок: Ортодокс пишет: Анд..

Ортодокс пишет:

цитата:

Андрей, привет! Большое тебе человеческое спасибо! Ты герой! Как ни крути Кресный Отец нижегородских Бретошек! Тебе привет от Фло и Музы!

Я как-то не привык к таким речам Обычно ругают.... Тебе же спасибо за доверие, хотя не факт, что привезенные собаки окажутся стоящими.. Так, что время покажет и благодарить пока, наверное, рано. В любом случае, кто не рискует, тот не пьет шампанское (фр. поговорка).
Я тоже переименовал свою собаку, продолжив традицию присвоения своим собакам наименований боеприпасов. Моего бретона зовут теперь Мина. По французски это еще и шахта (mine) (она черненькая на морду, если помнишь). Ну и имя такое старинное есть... По гречески - лунная..
Такчто буду теперь ставить мину... Что-то я заговорил, как шоу-девочка... Но уж больно интересная собаченка, настоящая француженка, кокетливая и дерзкая, и совершенно спаниелиные повадки, даже не верится, что она легавая.
Кстати, ее хозяин говорил мне, что перед стойкой хороший бретон как бы ускоряется (помним, что спрингер должен ускориться, прихватив запах птицы), что заставляет птицу затаиваться, не дает ей бежать.
И качество чутья своих легавых они оценивают не по дальности работы, хотя это имеет значение, а по способности стать на такое расстояние, которое критическое и для бегства, и для взлета. И еще раз они подтвердили слова Дарригада, что хорошая легавая делает работу до конца, не требуя команды на подводку со стороны ведущего. Птица слетает при подходе охотника к собаке из-за того, что в противостояние хищник-жертва вмешивается третий, который рвет установившуюся между ними связь-противостояние. Короче, если утрировать, то чем ближе собака стоит по птице, тем лучше. Собака как бы держит птицу, давая охотнику возможность приблизиться для произведения комфортного выстрела по взлетающей при его подходе птице, не позволяя ему отвлекаться на то, чтобы посылать собаку на подводку.
Т.е. чутье легавой меряется не метрами и точными указаниями, а косвенно определяется через быстроту поиска и качество отработки птицы.

 Отправлено: 11.11.10 22:10. Заголовок: Мацокин пишет: Прав..

Мацокин пишет:

цитата:

Права на этот адрес были продлены его предыдущим собственником. Так мне сказал Куфтин.

Это не вяжется с предыдущими показаниями - домен был куплен нижегородцами.
Мацокин пишет:

цитата:

И качество чутья своих легавых они оценивают не по дальности работы, хотя это имеет значение, а по способности стать на такое расстояние, которое критическое и для бегства, и для взлета.

Как собака определяет когда птица взлетит, а когда нет? Птица начинает потеть перед бегством?
Тетерев, например, летом близко подпускает собаку, ближе к осени - все дальше. Как собаке понять когда птица взлетит, а когда нет?

 Отправлено: 11.11.10 22:30. Заголовок: Ирина Р. пишет: Эт..

Ирина Р. пишет:

цитата:

Это не вяжется с предыдущими показаниями - домен был куплен нижегородцами.

Какими показаниями? Я его не покупал и сайт не делал. Точка.
Ирина Р. пишет:

цитата:

Как собака определяет когда птица взлетит, а когда нет? Птица начинает потеть перед бегством? Тетерев, например, летом близко подпускает собаку, ближе к осени - все дальше. Как собаке понять когда птица взлетит, а когда нет?

Не знаю, я не собака. Но хорошие собаки способны определять дистанцию на которой надо стать, чтобы задержать любую птицу, которая в принципе держит стойку.

 Отправлено: 11.11.10 22:41. Заголовок: Мацокин пишет: Но х..

Мацокин пишет:

цитата:

Но хорошие собаки способны определять дистанцию на которой надо стать, чтобы задержать любую птицу, которая в принципе держит стойку.

Как они это делают? Вы сказали, что качество чутья легавой определяют как раз по умению запереть птицу. Как это происходит? И причем здесь чутье?

 Отправлено: 11.11.10 22:52. Заголовок: Ирина Р. пишет: Как..

Ирина Р. пишет:

цитата:

Как они это делают? Вы сказали, что качество чутья легавой определяют как раз по умению запереть птицу. Как это происходит? И причем здесь чутье?

Все просто. Запереть птицу можно только став быстро, уверенно по "мясу", а не по первому донесшемуся до собаки запаху. По "мясу" становятся только собаки с высоко развитым чутьем, собаки осторожные, неуверенные в своем чутье становятся чаще по пустому, тянут, нередко упуская птицу, предоставляя ей возможность убежать из-под стойки или еще до нее.

 Отправлено: 11.11.10 23:11. Заголовок: Мацокин пишет: Запе..

Мацокин пишет:

цитата:

Запереть птицу можно только став быстро, уверенно по "мясу", а не по первому донесшемуся до собаки запаху. По "мясу" становятся только собаки с высоко развитым чутьем,

По мясу должна становиться любая легавая. Это не новость.
Если бы от всех собак с дальним чутьем сбегали бы птицы, это давно стало бы известно.

 Отправлено: 11.11.10 23:14. Заголовок: Ирина Р. пишет: Есл..

Ирина Р. пишет:

цитата:

Если бы от всех собак с дальним чутьем сбегали бы птицы, это давно стало бы известно.

А это и известно, поэтому-то идиотское требование "дальности чутья" было дополнено не менее идиотским требованием его "верности" в наших, несомненно идиотских, правилах испытаний легавых собак.

 Отправлено: 11.11.10 18:17. Заголовок: Я понял, Андрей, одн..

Я понял, Андрей, одну очень важную вещь. Вы тысячу, миллион раз правы, я полностью с Вами согласен. Во многом Вы меня убедили, НО. Вы очень жестко с людьми. Ладно мне плевать на всю эту мыльную муть-баламуть, я никогда не стану заниматься разведением собак (выставочных, полевых, декоративных) и никогда не стану истинным охотником. Если у меня есть какие-то свои микроскопические амбиции, то только в плане спорта (уничтожения мишеней), к которому я единственно отношусь, как к серьезному хобби
Но ВЫ ЛИШАЕТЕ ЛЮДЕЙ СКАЗКИ, веры в собственную значимость в таком, все-таки незначительном, вопросе, как собаководство. За что Вы их так? Может они больше ни в чем не находят жизненной реализации, как в этой ерунде. Считают себя великими охотниками и натасчиками, думают, что делают что-то эпохальное бегая по рингам и собирая всякие розетки с бумажками, зарабатывают на этом какие-то копейки... Может стоит по-христиански? Ведь беды и вреда то от этой чепушины никакой. Никто не умер, не заболел, государственное устройство уж точно не рухнет...

 Отправлено: 11.11.10 19:30. Заголовок: Док пишет: Может ст..

Док пишет:

цитата:

Может стоит по-христиански? Ведь беды и вреда то от этой чепушины никакой. Никто не умер, не заболел, государственное устройство уж точно не рухнет...

Да мне они поперек горла стоят. Я из-за этих мечтателей, за которыми прекрасно себя чувствуют реальные жулики, столько времени и денег потерял, что ни приведи господь! Я столько лаек и гончих перебрал, что Вам и не снилось... Кругом чистое надувательство! Ладно ума хватило на декоративные грабли с легавыми и спаниелями не наступить, но тут уж надо сказать спасибо отечественной системе, научила не верить на слово.
Никто, конечно, не умер и государство стоит, а вот собак хороших нету. Обидно. И как посмотришь на этих "нереализованных очарованных", верящих в собственное кинологическое величие, то понимаешь, что еще долго не будет. И аж зубы сводит.

 Отправлено: 11.11.10 19:43. Заголовок: Мацокин пишет: что ..

Мацокин пишет:

цитата:

что еще долго не будет

А ТАМ чего? Разве говна не могут подсунуть? Андрей, Вы то своих собак через "протекции" приобретали... Тоже могут нахлабучить - только в путь!
"Говна" - это я в утилитарном плане. Для меня не бывает плохих собак, они все очень хорошие

 Отправлено: 11.11.10 19:57. Заголовок: Док пишет: А ТАМ че..

Док пишет:

цитата:

А ТАМ чего? Разве говна не могут подсунуть? Андрей, Вы то своих собак через "протекции" приобретали... Тоже могут нахлабучить - только в путь!

И там могут, но там есть и классные собаки, а у нас нет.

 Отправлено: 11.11.10 20:07. Заголовок: Мацокин пишет: но т..

Мацокин пишет:

цитата:

но там есть и классные собаки, а у нас нет

Если это так, то тогда действительно обидно.
Меня тоже бесит, что мои любимые сигареты "Бенсон и Хэджес" я вынужден заказывать там. Не продают, суки, у нас в стране. Я - заядлый и убежденный курильщик с гедонистическим наклоном и отсутствие в продаже любимых сигарет меня просто убивает...

 Отправлено: 11.11.10 20:16. Заголовок: Док пишет: Меня тож..

Док пишет:

цитата:

Меня тоже бесит, что мои любимые сигареты "Бенсон и Хэджес" я вынужден заказывать там. Не продают, суки, у нас в стране. Я - заядлый и убежденный курильщик с гедонистическим наклоном и отсутствие в продаже любимых сигарет меня просто убивает...

Моя английская подруга, с которой я работал во Франции, их любила курить..

 Отправлено: 11.11.10 19:52. Заголовок: Мацокин пишет: И аж..

Мацокин пишет:

цитата:

И аж зубы сводит.

Да и хрен с ними! Вы же нашли способ приобрести собак, которые Вас удовлетворяют на охоте. Надеюсь, другие одержимые серьезной охотой скоро смогут приобрести таких же, только местного разведения. Правда, мало привезти хороший племенной материал, надо будет вдумчиво все делать, чтобы добро на говно не извести. У нас это мигом... Ответственность Ваша теперь будет очень высока, если серьезно занимаетесь этим бизнесом (делом). Ну да у Вас то все получится. Вы - сумасшедший по-хорошему и грамотный, это помогает делу. Буду держать кулаки

 Отправлено: 11.11.10 21:31. Заголовок: Поздравляю! Уважаемы..

Поздравляю! УважаемыйМацокин , уверена, что собаки Вас не разочаруют. Прочитала эту веточку и очень обрадовалась, что бретошки попали в ТАКИЕ руки!!! Док пишет:

цитата:

Вы - сумасшедший по-хорошему и грамотный, это помогает делу.

Удачи Вам!
Владелец и фанат Эпаньол бретона с 3х летнем стажем

 Отправлено: 11.11.10 21:49. Заголовок: Тата пишет: Владеле..

Тата пишет:

цитата:

Владелец и фанат Эпаньол бретона с 3х летнем стажем

Ну рассказывайте, что Вы три года делали с Вашим бретоном и чем он Вам отвечал.

 Отправлено: 11.11.10 20:26. Заголовок: Здравствуйте! Поздра..

Здравствуйте!
Поздравляем с приобретением бретонов. Было бы очень интересно узнать подробности поездки, посмотреть фото собак и услышать ваши отзывы о работе с эпаньол бретонами. Так же, у нас на форуме и сайте вы можете почитать статьи и отзывы об этой породе.
Будем рады общению.
Форум эпаньол бретон в России: http://www.epagneul.ru/forum/<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.11.10 21:13. Заголовок: Бретоны России пишет..

Бретоны России пишет:

цитата:

Здравствуйте! Поздравляем с приобретением бретонов.

Как быстро расходится инфа!!!

 Отправлено: 11.11.10 20:31. Заголовок: Спасибо за приглашен..

Спасибо за приглашение на форум. Что касается подробностей, то лучше по принципу: вопрос - ответ, а то как-то и не знаешь с чего начать.

 Отправлено: 11.11.10 23:07. Заголовок: А мне позиция Андрея..

А мне позиция Андрея близка по духу! Круглосуточное вранье и всеобщая глупость, самозомбирование... Уж давайте господа, хоть с собачатами будем людьми! "всяк человек лож" енто Библейское.

 Отправлено: 12.11.10 02:41. Заголовок: Мацокин пишет: Ну р..

Мацокин пишет:

цитата:

Ну рассказывайте, что Вы три года делали с Вашим бретоном и чем он Вам отвечал

Если коротко, то : учились ( причём мне пришлось учиться с "0"), выставлялись и опять учились, охотились...Что касается "чем отвечал", скажу так : Арлетт стала моим главным учителем!
Что касается "достижений, то вот наш послужной список:
6648744654477 -72 б. Д3 (дупель)
6649744654477 -73 б. Д3 (дупель)
6757644644466 -69 б. Д3(перепел)
6758744744466- 72 б. Д3(дупель)
6647745755477- 74 б. Д3(перепел)
191098178 -71 б. Д3(утка)
177671010 -57 б.Д3 (кр.сл)

Немного обидно, что пока нет более высоких дипломов, но все выступления проходили в тяжёлых условиях( как то так "везло"), да и ведущий из меня (пока) мягко говоря слабенький...
А если интересны подробности, то можно почитать на нашем сайте , адрес которого дан выше.
Ортодокс пишет:

цитата:

А мне позиция Андрея близка по духу! Круглосуточное вранье и всеобщая глупость, самозомбирование... Уж давайте господа, хоть с собачатами будем людьми! "всяк человек лож" енто Библейское.

+100

 Отправлено: 12.11.10 18:07. Заголовок: Тата пишет: Если к..

Тата пишет:

цитата:

Если коротко, то : учились ( причём мне пришлось учиться с "0"), выставлялись и опять учились, охотились

Где ставили, кто судил? Почему такие низкие баллы за стиль?

 Отправлено: 14.11.10 18:57. Заголовок: Мацокин пишет: Где ..

Мацокин пишет:

цитата:

Где ставили, кто судил?

Выставлялись на Владимирских состязан. , в Каданке, в Кашине, Воскресенск
Эксперты: Иванюшин, Белый, Обухов, Цван
Мацокин пишет:

цитата:

Почему такие низкие баллы за стиль?

Ха, а Вы думаете, что кто то из уважаемых экспертов знает стиль бретонов?!
Хотя всегда, после выступления говорили, что собака прекрасная, а вот ведущему надо поработать!

А вообще, я только в этом сезоне стала задумываться о качестве дипломов. Моя первоначальная идея была - показывать "кто такие бретоны" и доказывать, что это - потрясающая порода! И, знаете, нам с Арлетт это удавалось.

 Отправлено: 15.11.10 13:27. Заголовок: Тата пишет: Ха, а ..

Тата пишет:

цитата:

Ха, а Вы думаете, что кто то из уважаемых экспертов знает стиль бретонов?!

Ну а какой стиль у бретона?

 Отправлено: 15.11.10 21:27. Заголовок: Беру свои слова обра..

Беру свои слова обратно - эпаньоль оч. даже симпатичная собака, особенно в движении.
Вот бы хвост подлиннее
Кстати купирование у бретонов необходимость или так сказать стандарт?
И Ирина пропала с стандартом АСС, все думаю откуда столько подробностей?

 Отправлено: 15.11.10 21:55. Заголовок: Петр пишет: Кстати ..

Петр пишет:

цитата:

Кстати купирование у бретонов необходимость или так сказать стандарт?

Из стандарта экстерьера бретона:

"Attachée haut, portée horizontalement (ou légèrement tombante), souvent frétillante quand le chien est attentif ou en action. L’épagneul breton peut naître anoure ou brachyoure.
Lorsque la queue est coupée, la longueur idéale est de 3 à 6 cm ; elle ne doit pas dépasser 10 cm."

"Поставлен высоко, несется горизонтально (или слегка наклонен к низу), собака часто им повиливает в моменты настороженности или работы. Бретонский эпаньоль может быть бесхвостым или короткохвостым от рождения.
В купированном состоянии идеальная длина хвоста от 3 до 6 см; хвост не должен быть длиннее 10 см."

 Отправлено: 15.11.10 22:39. Заголовок: Петр пишет: И Ирина..

Петр пишет:

цитата:

И Ирина пропала с стандартом АСС, все думаю откуда столько подробностей?

Наверное, Ира пользуется версией стандарта АСС для служебного пользования экспертов ЛООиР.

 Отправлено: 17.11.10 19:47. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 17.11.10 19:59. Заголовок: http://cd.img.v4.sky..

 Отправлено: 17.11.10 20:07. Заголовок: http://img149.images..

 Отправлено: 17.11.10 20:25. Заголовок: Интересная ретроспек..

Интересная ретроспектива
http://www.youtube.com/watch?v=wJYKtO7z93c&feature=related<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.11.10 11:05. Заголовок: Вот одна из пяти сук..

Вот одна из пяти сук привезенных в НиНо бретонов:
Ферия, так её зовут. Непоседа, наверно как и все четырехмесячные щенки...

<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>


<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.11.10 13:56. Заголовок: Надеюсь, что заработ..

Надеюсь, что заработает кличку Фурия

 Отправлено: 28.11.10 23:41. Заголовок: Прекрасно! Вот бы вс..

Прекрасно! Вот бы всем Бретоноводам, собраться белым днем, погулять и пообщаться.... Пусть всегда будет выходной день!

 Отправлено: 13.12.10 11:28. Заголовок: Сегодня прекрасный д..

Сегодня прекрасный день! Мороз и солнце! С утра впервые позанимался с бретошками стойкой (удочка-веревка-крыло).... Класс! Фло (рыжая) встала в течении первой минуты.... Муза (черная) минут 5 бегала-прыгала,а потом встала как вкопаная! Какое удовольствие! Душа поет!

 Отправлено: 07.01.11 00:40. Заголовок: Бретонам пошел 6 мес..

Бретонам пошел 6 месяц. В сравнении с АСС все дальше и дальше отбегают... Все понятно что так и должно быть.... Так вот, перед новым годом Фло умудрилась потерятся, слава Богу, на ошейник я прикрепил медальен с моим телефоном... Нашедший ее, мне позвонил и принес на руках.... Медальон вещь очень нужная!

 Отправлено: 07.01.11 09:54. Заголовок: Фло, это черненькая?..

Фло, это черненькая?

 Отправлено: 07.01.11 16:35. Заголовок: Рыжая сучка! Очень с..

Рыжая сучка! Очень самостоятельная и умная и хитрая ... Ощущение что это взрослая собака... Надо покупать бипер...

 Отправлено: 11.03.11 14:46. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 12.03.11 02:18. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 13.03.11 21:26. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 13.03.11 21:33. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=iMcYU6qNsG8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=dBRUvWIyhdA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=IwIw36SRqEc&feature=related

 Отправлено: 30.03.11 12:22. Заголовок: Андрей Олегович! Мы ..

Андрей Олегович! Мы знаем о Вашей поездке во Францию, состязанию Бретонов. Пожалуйста, поделитесь своими впечатлениями о состязаниях, о породе, о судействе, о французах...

 Отправлено: 30.03.11 13:48. Заголовок: Я был на весенних фи..

Я был на весенних фильд трайлах бретонов. Ходил с судьями в качестве стажера. Мероприятие проходило в Вампелле, это под Парижем (90 км). На состязаниях приняло участие около 200 собак со всей Франции.
Для проведения мероприятия организаторы предоставили участки для работы 13 групп. В каждой группе по 12 собак или 12 пар. Пары судят два судьи. Одиночные состязания один. Мероприятия проходило в два дня. Победители в группах сравнивались между собой для определения победителя. В сравнении судьи смотрят на поиск, стиль, контакт. Работа по птице здесь не учитывается. В среднем оценку в группах получали одна-две собаки.. Остальные либо снимались за ошибки, либо оставались без оценки ввиду неудовлетворительного выступления по всему комплексу... Дичи было достаточно. Там, где ходил я, было поднято более 10 пар куропаток в каждый день. Собаки ищут широко, быстро настолько, что это вызывает некоторую тревогу у судей. Быстрый и широкий поиск предполагает более размашистый ход, что нетипично для породного бретона, ход которого должен быть собранным, т.е. на ходу бретон не должен до конца раскрываться..Он должен как бы катиться. Ну и континентальная легавая - это все-таки не пойнтер, чтобы обыскивать площади шириной в километр... Поиск, выступавших бретонов был шириной примерно 200-300 метров в одну сторону... Ценится поиск рациональный, осмысленный, не механический..

Удалось взять интервью у президента Клуба Эпаньоль бретона, поговорить с натасчиками, владельцами, заводчиками... На состязаниях выставляли собак, как любители, так и профессионалы.
Бретон - самая популярная подружейная собака во Франции среди охотников. Второе место - английский сеттер. На состязаниях по птице немецкая легавая бретону не конкурент. Это вкратце. Задавайте вопросы.

 Отправлено: 30.03.11 14:17. Заголовок: Бретон - самая попул..

Бретон - самая популярная подружейная собака во Франции среди охотников. Андрей Олегович! а на вальдшнепа с Бретонам во Франции охотятся?

 Отправлено: 30.03.11 14:32. Заголовок: Dmitrie пишет: Брет..

Dmitrie пишет:

цитата:

Бретон - самая популярная подружейная собака во Франции среди охотников. Андрей Олегович! а на вальдшнепа с Бретонам во Франции охотятся?

Вальдшнеп и бекас - профилирующая дичь для охоты с бретоном во Франции.. У нас в России французы, приезжавшие как-то проводить учет вальдшнепа, брали себе в качестве помощников именно бретонов. Бретон приземистый, лезет везде как спаниель, не боится зарослей ежевичника, где любит кормится вальдшнеп во время высыпок. Бретань, родина породы, славится зарослями утёсника (ужасно колючее растения), в которых бретон должен находить дичь..

 Отправлено: 30.03.11 14:55. Заголовок: Вообще, чем меня лич..

Вообще, чем меня лично подкупает бретон - своим своеобразным стилем. В поиске бретон катится как мячик . Стойки - резкие, страстные... Собака кипит энергией и поиск у нее такой же кипучий...
Девиз породы: "Максимум качеств в минимуме объема"
Что еще подкупает в бретоне - порода имеет четкую, понятную специализацию, свою нишу. И если признать выражение "универсальная птичья собака" грамотным, то это ну никак не РОС... Это бретон. Любит воду, склонность к подаче врожденная, работает со стойкой, поиск легко адаптируется под угодья. Заросли и колючки - то, что доктор прописал. На чистом может валить и по 200-300 метров в одну сторону от охотника, а где надо, может работать на укороченном челноке....Неприхотлив в содержании. Мой щенок бретон прекрасно приспособился к жизни в вольере зимой... Его в деревне прозвали "зимогором" за то, что он любит сидеть на сугробе, созерцая, не обращая внимания, ни на метель, ни на мороз.. Для квартиры тоже подойдет. Французы не преминут, говоря о бретоне, сказать Вам, что это браконьерская собака... Бретон - культовая собака для французов. И правду говорят, что порода - отражает менталитет нации.. Чтобы понять французов, посмотрите на созданных ими собака, на бретонов...

 Отправлено: 30.03.11 14:57. Заголовок: http://pics.qip.ru/1..

 Отправлено: 30.03.11 15:03. Заголовок: http://pics.qip.ru/2..

 Отправлено: 30.03.11 15:16. Заголовок: http://pics.qip.ru/2..

 Отправлено: 30.03.11 15:30. Заголовок: Если в Россию завезу..

Если в Россию завезут хороших полевых собак и будут их показывать в поле, то эта порода может очень быстро стать в России популярной на охоте по перу, отъев жирный кусок у немецких легавых и сильно подсократив приверженцев РОСа Препятствием для быстрого распространения бретона среди охотников будет как всегда являться цена и трудности выбора качественного щенка из-за удаленности и языкового барьера.. Угроза - бабские уси-пуси, выставки, которые могут оттолкнуть охотника от этой собаки, не дав ему "распробовать" новую для него охотничью породу.. От этого полевой спрингер слава богу застрахован..

 Отправлено: 30.03.11 18:22. Заголовок: Андрей Олегович! Сп..

Андрей Олегович! Спасибо за исчерпывающий ответ.Бретоны-действительно заслуживают большого внимания.По поводу цены-сомневаюсь,что охотник которому нужна красивая,классическая охота с подружейной собакой постоит за ценой.Вить покупают же ружья по 100т.р.Нужно больше информации о Бретонах,а именно о хороших Полевых собаках,что бы такими собаками не интересовались"бабские уси-пуси".Я не зная этого форума и не подозревал,что есть такие породы собак как АСС и Бретонский эпаньоль,а таких как я много.Вот по этому и приобретают дратов да курцх"универсальных" собак,потом натаскивают их по 12лет

 Отправлено: 30.03.11 18:29. Заголовок: В выходные, на прогу..

В выходные, на прогулку взял фотоаппарат... Вот что получилось.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Это Ферия.




А это, все в месте. Интернациональная команда.

<\/u><\/a>


<\/u><\/a>

Ну и... не бретон...


<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.03.11 21:35. Заголовок: Фотографии получилис..

Фотографии получились отличные! У Вас там совсем еще зима-зима...)

 Отправлено: 31.03.11 00:50. Заголовок: http://pics.qip.ru/2..

 Отправлено: 31.03.11 14:32. Заголовок: Игорь!, а этот краса..

Игорь!, а этот красавиц или красавица,с табличкой на груди действительно продается?

 Отправлено: 31.03.11 15:10. Заголовок: Да. Этот кобелек, д..

Да. Этот кобелек, действительно подается.