Вернулись из Франции. Привезли 5 эпаньолей. Родители трайлеры. Поохотились. Взяли собак: часть в самой Бретани, часть на юге Франции. Это первые эпаньоли в Нижнем Новгороде. Думаю, что у этих собак у нас есть охотничья перспектива. Эпаньоль бретон или бретонский эрпаньоль - это небольшая (47 см суки, 50 см - кобели), быстрая, со своим уникальным стилем легавая. Любит воду. У себя на Родине широко используется на охоте по бекасу и вальдшнепу. Очень популярна среди охотников Франции и, говорят, Америки. Ищет относительно широко (ветка челнока до 200-250 метров), ход энергичный, чем-то напоминает бег кабана. Бретонцы говорят, что они ценят своих собак за выносливость, смелость, страстность и неприхотливость. Будем смотреть так ли это. Подача и работа на воде для бретонов обязательны.
Интересно видеть как можно интерпретировать стандарт в ту или иную сторону в зависимости от чьих-то вкусов и моды.
Да. Мацокин пишет:
цитата:
Это Вам, доктор, пример того, что правду надо искать в поле, а не на ринге, где интерпретируется стандарт как кому в голову взбредет.
Тоже верно. Однако, повторюсь, что не уверен, что заводчики полевых собак забивают болт на экстерьер. Он просто утилитарно функционален, но для чисто охотничьей собаки, скорее всего, так и надо. Вы меня убедили. Мацокин пишет:
цитата:
Хочешь делать что-то правильно и хорошо, делай это сам.
Для себя и свого удовольствия. И плевать на всех, пусть говорят, что угодно...
Отправлено: 11.11.10 13:33. Заголовок: Андрей, Вам то самом..
Андрей, Вам то самому не надоело все это слушать? Со стороны выставочных про то, что шоу-собаки ничем не уступают полевому разведению по рабочим качествам, а полевые - "страшенные дворняжки". От "охотников" про Пришвина, Некрасова, "то березку, то рябину, куст ракиты над рекой" и "самобытную национальную культуру охоты"? А... забыл...еще про войну, безногих ветеранов и карточки на хлеб (у них это любимая тема, правда, непонятно, причем тут собаки...). Мне вот они поднадоели, если честно Чего спорить то? Пусть себе делают, чего хотят.... Нравится им, да пускай! Сил жалко на все эти дискуссии.
Отправлено: 11.11.10 13:41. Заголовок: Док пишет: Андрей, ..
Док пишет:
цитата:
Андрей, Вам то самому не надоело все это слушать? Со стороны выставочных про то, что шоу-собаки ничем не уступают полевому разведению по рабочим качествам, а полевые - "страшенные дворняжки". От "охотников" про Пришвина, Некрасова, "то березку, то рябину, куст ракиты над рекой" и "самобытную национальную культуру охоты"? А... забыл...еще про войну, безногих ветеранов и карточки на хлеб (у них это любимая тема, правда, непонятно, причем тут собаки...). Мне вот они поднадоели, если честно Чего спорить то? Пусть себе делают, чего хотят.... Нравится им, да пускай! Сил жалко на все эти дискуссии.
Не люблю обманщиков. Жалко хороших парней, страстных охотников, которые ведутся по незнанию на явную ложь, не важно чем она прикрывается: ветеранами, седовласыми стариками, самобытными традициями или стандартами экстерьера с дипломами и званиями ПЧ в придачу.
Отправлено: 11.11.10 13:55. Заголовок: Мацокин пишет: Не л..
Мацокин пишет:
цитата:
Не люблю обманщиков.
"Обманщик" - очень условное понятие в таком поверхностном вопросе. Они то искренне верят в правоту своих воззрений и взглядов. Так что, такое жесткое определение тут не совсем уместно, кмк. Вы их резковато прикладываете, вот они и бесятся. Суть - правильная, форма - жестковатая.
Отправлено: 11.11.10 15:21. Заголовок: Док пишет: "Обм..
Док пишет:
цитата:
"Обманщик" - очень условное понятие в таком поверхностном вопросе. Они то искренне верят в правоту своих воззрений и взглядов. Так что, такое жесткое определение тут не совсем уместно, кмк. Вы их резковато прикладываете, вот они и бесятся. Суть - правильная, форма - жестковатая.
Надо вещи называть своими именами. То, что они "очарованные" вовсе не освобождает их от ответственности за введение людей в заблуждение относительно предлагаемого ими товара. У нас есть и владельцы шоу спрингеров, которые повелись на рекламу таких вот "искренне верующих". Даже сами где-то немного "обратились". Теперь вот отряхиваются.
Отправлено: 11.11.10 14:07. Заголовок: Мацокин пишет: В ка..
Мацокин пишет:
цитата:
В каком месте полевой спрингер не влазит здесь в требования стандарта?!!! Где в стандарте указания про равные расстояния и про квадратный корпус? Где про квадратную губу? Приближаться - не значит быть квадратной!
У Ваших спрингеров губы сухие, как у РОСов. Они не приближаются к квадрату. Глаза-то откройте. А еще Ваши спрингеры слишком растянутые. Мацокин пишет:
цитата:
Разные? Из обывателей никто не сомневается, что мои собаки одной породы.
С каких это пор мнение обывателей принимается за истину? Мацокин пишет:
цитата:
Щука я знаю давно, к тому же, мне не надо бродить пол часа за собакой, чтобы понять чего она стоит.
Зачем тогда в этом году Вы отправляли к нему суку на вязку? Последние конвульсии по разведению РОСов в Нижнем Новгороде? Мацокин пишет:
цитата:
Не люблю обманщиков. Жалко хороших парней, страстных охотников, которые ведутся по незнанию на явную ложь, не важно чем она прикрывается: ветеранами, седовласыми стариками, самобытными традициями или стандартами экстерьера с дипломами и званиями ПЧ в придачу.
Отправлено: 11.11.10 15:09. Заголовок: Ирина Р. пишет: У В..
Ирина Р. пишет:
цитата:
У Ваших спрингеров губы сухие, как у РОСов. Они не приближаются к квадрату. Глаза-то откройте.
Приближаются. И что-то я нигде не нашел, что у спрингера по стандарту губы должны быть сырыми. Ирина Р. пишет:
цитата:
А еще Ваши спрингеры слишком растянутые.
А мне так не кажется. Ирина Р. пишет:
цитата:
Разные? Из обывателей никто не сомневается, что мои собаки одной породы.
С каких это пор мнение обывателей принимается за истину?
Дело не в его мнении, дело в том, что если даже обыватель видит сходство, значит собаки вполне однотипны, а не разные как утверждаете Вы. Ирина Р. пишет:
цитата:
Зачем тогда в этом году Вы отправляли к нему суку на вязку? Последние конвульсии по разведению РОСов в Нижнем Новгороде?
Я отправлял? Я никого никуда не отправлял. У нас владельцы сами решают куда ездить и с кем вязать. Я могу лишь посоветовать. Честно говоря, мне это очень тяжело делать. Не вижу каким образом вязка с Щуком говорит о его высоких полевых свойствах. Это говорит только о его известности. Ирина Р. пишет:
Чего их жалеть то? Каждый сам имеет право свободного выбора породы, от японского хина до маламута. Разобраться может каждый, для этого диссертаций защищать не надо. У Вас же в Нижнем уже больше десятка спрингеров полевого разведения. Значит разобрались? Кому надо, купят именно такую собаку. Тем более, если парни - Мацокин пишет:
Отправлено: 11.11.10 15:17. Заголовок: Док пишет: Чего их ..
Док пишет:
цитата:
Чего их жалеть то? Каждый сам имеет право свободного выбора породы, от японского хина до маламута. Разобраться может каждый, для этого диссертаций защищать не надо. У Вас же в Нижнем уже больше десятка спрингеров полевого разведения. Значит разобрались?
Не так просто выбрать у нас охотничью собаку. Весь эфир забит недобросовестными предложениями. И я сам неоднократно оказывался жертвой этой мути. Возьмем РОСа. Где купить хорошую полевую собаку с гарантированным достаточным уровнем развития полевых свойств, без пороков поведения? Ответ: НИГДЕ. А предложений? Да сколько угодно. Почему прокатывает? Да потому, что люди, купив собаку, привыкают и мирятся с ее недостатками . У нас в Нижнем сколько таких "потерпевших"? Да сколько угодно! Брали собак и в Динамо и в Питере и от наших вязок, везде одно и тоже... Да и то, что у нас считается хорошим охотничьим спаниелем, на самом деле - дерьмо, просто спасает то, что люди часто слаще моркови ничего не ели. Док пишет:
цитата:
Значит, им эти знания не нужны. Тоже, их право.
Нужны. Просто у них не всегда есть время на их обретение.
Андрей, привет! Большое тебе человеческое спасибо! Ты герой! Как ни крути Кресный Отец нижегородских Бретошек! Тебе привет от Фло и Музы!
Я как-то не привык к таким речам Обычно ругают.... Тебе же спасибо за доверие, хотя не факт, что привезенные собаки окажутся стоящими.. Так, что время покажет и благодарить пока, наверное, рано. В любом случае, кто не рискует, тот не пьет шампанское (фр. поговорка). Я тоже переименовал свою собаку, продолжив традицию присвоения своим собакам наименований боеприпасов. Моего бретона зовут теперь Мина. По французски это еще и шахта (mine) (она черненькая на морду, если помнишь). Ну и имя такое старинное есть... По гречески - лунная.. Такчто буду теперь ставить мину... Что-то я заговорил, как шоу-девочка... Но уж больно интересная собаченка, настоящая француженка, кокетливая и дерзкая, и совершенно спаниелиные повадки, даже не верится, что она легавая. Кстати, ее хозяин говорил мне, что перед стойкой хороший бретон как бы ускоряется (помним, что спрингер должен ускориться, прихватив запах птицы), что заставляет птицу затаиваться, не дает ей бежать. И качество чутья своих легавых они оценивают не по дальности работы, хотя это имеет значение, а по способности стать на такое расстояние, которое критическое и для бегства, и для взлета. И еще раз они подтвердили слова Дарригада, что хорошая легавая делает работу до конца, не требуя команды на подводку со стороны ведущего. Птица слетает при подходе охотника к собаке из-за того, что в противостояние хищник-жертва вмешивается третий, который рвет установившуюся между ними связь-противостояние. Короче, если утрировать, то чем ближе собака стоит по птице, тем лучше. Собака как бы держит птицу, давая охотнику возможность приблизиться для произведения комфортного выстрела по взлетающей при его подходе птице, не позволяя ему отвлекаться на то, чтобы посылать собаку на подводку. Т.е. чутье легавой меряется не метрами и точными указаниями, а косвенно определяется через быстроту поиска и качество отработки птицы.
Права на этот адрес были продлены его предыдущим собственником. Так мне сказал Куфтин.
Это не вяжется с предыдущими показаниями - домен был куплен нижегородцами. Мацокин пишет:
цитата:
И качество чутья своих легавых они оценивают не по дальности работы, хотя это имеет значение, а по способности стать на такое расстояние, которое критическое и для бегства, и для взлета.
Как собака определяет когда птица взлетит, а когда нет? Птица начинает потеть перед бегством? Тетерев, например, летом близко подпускает собаку, ближе к осени - все дальше. Как собаке понять когда птица взлетит, а когда нет?
Отправлено: 11.11.10 22:30. Заголовок: Ирина Р. пишет: Эт..
Ирина Р. пишет:
цитата:
Это не вяжется с предыдущими показаниями - домен был куплен нижегородцами.
Какими показаниями? Я его не покупал и сайт не делал. Точка. Ирина Р. пишет:
цитата:
Как собака определяет когда птица взлетит, а когда нет? Птица начинает потеть перед бегством? Тетерев, например, летом близко подпускает собаку, ближе к осени - все дальше. Как собаке понять когда птица взлетит, а когда нет?
Не знаю, я не собака. Но хорошие собаки способны определять дистанцию на которой надо стать, чтобы задержать любую птицу, которая в принципе держит стойку.
Отправлено: 11.11.10 22:52. Заголовок: Ирина Р. пишет: Как..
Ирина Р. пишет:
цитата:
Как они это делают? Вы сказали, что качество чутья легавой определяют как раз по умению запереть птицу. Как это происходит? И причем здесь чутье?
Все просто. Запереть птицу можно только став быстро, уверенно по "мясу", а не по первому донесшемуся до собаки запаху. По "мясу" становятся только собаки с высоко развитым чутьем, собаки осторожные, неуверенные в своем чутье становятся чаще по пустому, тянут, нередко упуская птицу, предоставляя ей возможность убежать из-под стойки или еще до нее.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Со стороны выставочных про то, что шоу-собаки ничем не уступают полевому разведению по рабочим качествам, а полевые - "страшенные дворняжки". От "охотников" про Пришвина, Некрасова, "то березку, то рябину, куст ракиты над рекой" и "самобытную национальную культуру охоты"? А... забыл...еще про войну, безногих ветеранов и карточки на хлеб (у них это любимая тема, правда, непонятно, причем тут собаки...). Мне вот они поднадоели, если честно 
- участник сейчас на форуме