ПОЛЕВАЯ КУХНЯ

 Отправлено: 18.06.07 15:01. Заголовок: Английский спрингер спаниель

Хочу поделиться своими впечатлениями от прочтения 4-го издания книги "Английский спрингер спаниель", написанной в соавторстве Джулией Гэзоу (Julia Gasow) и Эдом Рогенкэмпом III (Edd K. Roggenkamp III), которую мне любезно предоставила Ирина Русина.
Книга содержит очень подробную историю полевого и шоу спрингер спаниеля в Америке и Великобритании. В ней можно найти данные и фотографии собак, оказавшие наибольшее влияние на развитие породы полевого и шоу спрингер спаниеля. Есть данные и многие фотографии всех национальных полевых чемпионов, начиная с 1902 года. Я потрясён уровнем развития спаниелеводства в Америке и Великобритании: каждый год в Америке регистрируется ежегодно более 20 000 спрингер спаниелей!!! 70 клубов по всей стране проводят ежегодно филь-трайлы. Ежегодно 40 собак становятся полевыми чемпионами. Есть фильдтрайлы для профессиоyалов, для любителей и фильдтрайлы для всех. И наконец, центральное событие в этом мире - национальный чемпионат.
В книге можно найти фотографии и фамилии многих известных заводчиков и натасчиков. И что самое ценное, в книге есть описание экстерьера некоторых национальных полевых чемпионов, есть также описание идеальной работы спрингера в поле, данное легендой американского мира спаниелистов и автора первых трёх изданий этой этой книги Чарльзом С. Гудолом. И самое полезное, в книге есть методика натаски спаниеля для охоты и фильдтрайлов. Кстати, автор настаивает, что фильдтрайловые собаки очень эфективны на обычной охоте. По крайней мере, он утверждает, что он успешно охотится с двумя своими полевыми чемпионами.
Завтра, если будет время приведу на форуме описание идеальной работы спрингера из книги.

 Отправлено: 31.12.10 11:03. Заголовок: Mr. C.A.Phillips, Ke..

Mr. C.A.Phillips, Keith Erlandson много пишут про различия спрингеров и кокеров. Они указывают, что кокеры более озорные и непослушные, чем спрингеры, постоянно требуют внимания и любви хозяина, более смелые и наглые, некоторые авторы называют их самоуверенными. Несомненным преимуществом кокера для содержания в доме являются его размеры, отличный контакт с детьми и членами семьи. Т.е. он сочетает в себе и прекрасного охотника и отличного компаньона. Судя по отзывам на форумах, есть любители и кокров, и спрингеров. Все они преданы своим породам, но полемика между ними редко, по моим наблюдениям, переходит грань дружеских подколов.
Как и заводчики шоу, полевые кокеристы и заводчики полевых собак тоже очень много времени уделяют окрасам, их обсуждению и даже считают разнообразие окрасов кокера неким преимуществом перед спрингером, однако собаки вяжутся исходя из личных предпочтений, без учета шоушного разделения на сплошные и цветные окрасы. Некоторые английские заводчики много экспериментируют с окрасами. Пестрые собаки считаются редкими и эксклюзивными. Наиболее распространены черные и коричневые собаки. Вообще, достаточно дельно занимаются экстерьером, правда, из своего охотничьего понимания этого термина. Много внимания уделяется сложке собак, качеству шерсти. Они различают линии небольших кокеров и линии относительно высоконогих рослых кокеров (видимо, в свое время намешанных с дуалами - моё прим.). Традиционными считаются линии невысоких полевых кокеров.
Все вышенаписанное относится к собакам полевых линий.

 Отправлено: 31.12.10 11:08. Заголовок: Док пишет: Mr. C.A...

Док пишет:

цитата:

Mr. C.A.Phillips, Keith Erlandson много пишут про различия спрингеров и кокеров. Они указывают, что кокеры более озорные и непослушные, чем спрингеры, постоянно требуют внимания и любви хозяина, более смелые и наглые, некоторые авторы называют их самоуверенными.

Кокеры более декоративные..

 Отправлено: 31.12.10 11:14. Заголовок: Мацокин пишет: Коке..

Мацокин пишет:

цитата:

Кокеры более декоративные..

все равно они мне нравятся!

 Отправлено: 31.12.10 11:22. Заголовок: Док пишет: все равн..

Док пишет:

цитата:

все равно они мне нравятся!

Спрингер среди спаниелей - это пойнтер серди легавых. Кто-то должен быть совершенным охотником, а кто-то нравится охотникам.. а кто-то девушкам

 Отправлено: 31.12.10 11:39. Заголовок: Мацокин пишет: Спри..

Мацокин пишет:

цитата:

Спрингер среди спаниелей - это пойнтер серди легавых.

Несомненно. Однако, у полевых кокеров тоже много фанатов и приверженцев, как я погляжу...

Всех-всех, единомышленников, братьев по увлечению, стрелков и охотников, "несогласных" и оппонентов в наших увлекательных спорах, с наступающим Новым годом!!!!!
Удачи, здоровья, любви Вам, Вашим родным и близким!!!!!
Надеюсь, что в следующем году у нас будет много хорошего, позитивного, продуктивного.
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!
Встретимся в Новом году

 Отправлено: 18.06.07 16:21. Заголовок: Re:

О, давайте! Я перевод этой книги так и не осилила - на первой же главе заглохла, не смотря на помощь компьютера.
А что касается развития спаниелеводства - мне кажется, и мы со временем придем к более высокому уровню. Только очень бы хотелось прийти не к американскому опыту с разделением породы на шоу и рабочих, а к немецкому или, что еще лучше, к нашему родному, но с таким же количеством состязаний и рабочих собак как в Америке

 Отправлено: 18.06.07 16:40. Заголовок: Re:

Ирина Р. пишет:

цитата:

Только очень бы хотелось прийти не к американскому опыту с разделением породы на шоу и рабочих, а к немецкому или, что еще лучше, к нашему родному

Я бы тоже "за", но только не вижу как. Пока чемпионом будет становиться собака по бонитировке, а не в результате сравнения в поле, побеждать будут собаки всё-таки самых пронырливых, а не тех, чьи собаки действительно лучшие по рабочим качествам. В сравнении в поле всегда видать какая собака лучше, в отличие от расстановки мест на наших состязаниях в результате набора собакой большего количества баллов. И уж совсем сомнительную племенную ценность имеют наши выставочные, бонитировочные победители рингов, у которых, например, на Всероссийской выставке обнаруживаются дипломы 1-ой степени по утке, полученные в апреле!
Охотнику нужен в первую голову работник, а не "балльный" чемпион. Конечно, охотничья собака должна быть красивой. Кстати, фотографии их полевых чемпионов свдетельствуют, что их спаниели вобщем-то красивые и однотипные. Поле всё-таки делает экстерьер! Очевидно же, что национальный фильдтрайл не сможет выиграть собака с плохими рычагами и недостатками спины. Да, и головы их собак мне нравятся - у всех чемпионов очень энергичный и смышлённый взгляд.

 Отправлено: 18.06.07 17:27. Заголовок: Re:

А мне их экстерьер не нравится... Мне бы очень не хотелось, чтобы американская система разведения рабочих собак прижилась у нас.
Какая разница, кто становится чемпионом? Всегда будут недовольные - в одном случае бонитировочными баллами, в другом - тем, что побеждает более талантливый натасчик, а не более способная собака. Это даже более прогнозируемый вариант, чем в случае бонитировки. Не зря же в Америке любители соревнуются отдельно от профессионалов.
Мацокин пишет:

цитата:

Очевидно же, что национальный фильдтрайл не сможет выиграть собака с плохими рычагами и недостатками спины.

Далеко не очевидно. За час работы плохие рычаги не скажутся на результате состязаний. А уж короткая морда или уши, точно не скажутся.

 Отправлено: 19.06.07 10:39. Заголовок: Re:

Ирина Р. пишет:

цитата:

А мне их экстерьер не нравится...

Странно. Все полевые спрингера очень похожи на русских спаниелей питерского разведения. Разве только уши коротковаты.
Ирина Р. пишет:

цитата:

Не зря же в Америке любители соревнуются отдельно от профессионалов.

Всё верно. Но есть фильдтрайлы, где любители участвуют наравне с профессионалами (Open all age stake), и национальный полевой чемпион (Field Champion) определяется на открытом полевом чемпионате. Хотя есть и отдельный чемпионат для любителей и есть чемпионы среди любителей.
Ирина Р. пишет:

цитата:

За час работы плохие рычаги не скажутся на результате состязаний. А уж короткая морда или уши, точно не скажутся

Плохие рычаги скажутся на быстроте поиска. По крайней мере, все полевые чемпионы на фотографиях имеют прекрасную линию верха и правильные конечности.

 Отправлено: 19.06.07 11:13. Заголовок: Re:

Мацокин пишет:

цитата:

Странно. Все полевые спрингера очень похожи на русских спаниелей питерского разведения. Разве только уши коротковаты.

Не похожи: http://www.russianspaniel-spb.com/fieldtrial1.html
Наши значительно красивее.
В личку гляньте.

 Отправлено: 19.06.07 11:31. Заголовок: Re:

Ирина Р. пишет:

цитата:

Наши значительно красивее.

Сейчас попробую разместить пару фотографий из книги, там спрингера покрасивее будут. А потом, победителя явно обстригли. А какие плечи и грудь!!!

 Отправлено: 19.06.07 11:57. Заголовок: Re:

Непойму, зачем каждый раз пасть собаке водой промывать?

 Отправлено: 19.06.07 12:02. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата:

Непойму, зачем каждый раз пасть водой промывать?

В смысле?

 Отправлено: 19.06.07 12:06. Заголовок: Re:

Там,(имея ввиду фоторепортаж:www.russianspaniel-spb.com/fieldtrial1.html) есть фото с коментарием, как раз о промывании водой пасти собаки

 Отправлено: 19.06.07 12:17. Заголовок: Re:

Наверное, чтобы сильный запах от перьев в пасти не сбивал в дальнейшем собаке чутье. Может Елена вечером пояснит для чего еще это может быть.

 Отправлено: 19.06.07 13:53. Заголовок: Re:

Как обещал размещаю фотографии.



Первый в мире полевой чемпион (1902 год)



На этой фотографии семь полевых чемпионов. По-моему, очень красивые и однотипные собаки.



Ещё одно выпугивание по-американски. [img src=/gif/smk/sm1.gif]

 Отправлено: 19.06.07 15:16. Заголовок: Re:

Боюсь, что это все собаки тредцатилетней давности, за это время прогресс шагнул сильно вперед и они очень изменились. Тогда еще схожесть между спрингерами двух направлений была больше.

 Отправлено: 19.06.07 16:11. Заголовок: Re:

Как обещал привожу описание идеальной работы спрингера, данное Чарльзом Гудолом ещё в 1950 году или, точнее сказать, как должен, по мнению Гудола, работать кровный, натасканный и опытный спрингер:

"Охотиться с высоко породным, хорошо натасканным и опытным Спрингер спаниелем – наслаждение. Он должен спокойно идти у ноги без поводка, и прямо взрываться после команды идти в поиск, всегда направляясь только в указанном направлении (вправо или влево от охотника).
Когда он достигает необходимого удаления от охотника, он разворачивается и быстро двигается впереди охотника в обратном направлении с огромным напором и охотничьей страстью (практически механически, как дворники на автомобильном лобовом стекле). Спаниель это совершенный охотник, который обыскивает угодья с обеих сторон впереди охотника, не пропуская ни одной птицы, никогда не удаляясь за пределы дальности поражения ружейного выстрела. Когда он прихватывает запах дичи (запах следа) он резко опускает голову и прикладывает своё чутьё к земле как гончая. Он упорно распутывает след, ускоряясь по мере приближения к птице или кролику, бешено вращая хвостом, явно демонстрируя возбуждение. Когда его чутьё говорит ему, что дичь рядом, он поднимает голову, хватает запах от дичи и стремительно бросается в её направлении, что позволяет гарантированно выбить дичь из укрытия.
Если птица бита, спаниель замечает место её падения и подаёт по команде; если промах, то по команде он продолжает дальнейший поиск. Если птица ранена, он опускает нос к земле в месте падения и упорно преследует дичь 10, 50 или 200 ярдов, берёт её в пасть мягким прикусом и приносит в руки своему хозяину. Опытная, натасканная, кровная собака, описанная выше, не только заполнит дичью охотничью сумку но и подарит много восторга и трепета охотнику. Настоящий спортсмен, который считает процесс охоты таким же важным, как и количество добытой дичи, никогда не будет охотиться без натасканного спаниеля. Спрингер непревзойдённая собака в охоте на фазана." ("The English Springer Spaniel)

 Отправлено: 20.10.09 08:45. Заголовок: Здравствуйте! Вопрос..

Здравствуйте!
Вопрос к г.Мацокину - подскажите где можно приобрести спрингера(мальчика) от рабочих родителей? Спасибо.
P.S. Проживаем в Новосибирской области.

 Отправлено: 19.06.07 16:15. Заголовок: Re:

Вот здесь более современные собачки: http://www.fieldbredspringer.com/