ПОЛЕВАЯ КУХНЯ

 Отправлено: 18.06.07 15:01. Заголовок: Английский спрингер спаниель

Хочу поделиться своими впечатлениями от прочтения 4-го издания книги "Английский спрингер спаниель", написанной в соавторстве Джулией Гэзоу (Julia Gasow) и Эдом Рогенкэмпом III (Edd K. Roggenkamp III), которую мне любезно предоставила Ирина Русина.
Книга содержит очень подробную историю полевого и шоу спрингер спаниеля в Америке и Великобритании. В ней можно найти данные и фотографии собак, оказавшие наибольшее влияние на развитие породы полевого и шоу спрингер спаниеля. Есть данные и многие фотографии всех национальных полевых чемпионов, начиная с 1902 года. Я потрясён уровнем развития спаниелеводства в Америке и Великобритании: каждый год в Америке регистрируется ежегодно более 20 000 спрингер спаниелей!!! 70 клубов по всей стране проводят ежегодно филь-трайлы. Ежегодно 40 собак становятся полевыми чемпионами. Есть фильдтрайлы для профессиоyалов, для любителей и фильдтрайлы для всех. И наконец, центральное событие в этом мире - национальный чемпионат.
В книге можно найти фотографии и фамилии многих известных заводчиков и натасчиков. И что самое ценное, в книге есть описание экстерьера некоторых национальных полевых чемпионов, есть также описание идеальной работы спрингера в поле, данное легендой американского мира спаниелистов и автора первых трёх изданий этой этой книги Чарльзом С. Гудолом. И самое полезное, в книге есть методика натаски спаниеля для охоты и фильдтрайлов. Кстати, автор настаивает, что фильдтрайловые собаки очень эфективны на обычной охоте. По крайней мере, он утверждает, что он успешно охотится с двумя своими полевыми чемпионами.
Завтра, если будет время приведу на форуме описание идеальной работы спрингера из книги.

 Отправлено: 02.02.11 14:44. Заголовок: Вот косые рычаги и о..

Вот косые рычаги и отец Патрона:

http://www.ukgundogs.org/Breeders/Cheweky/cheweky.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.02.11 22:28. Заголовок: Мацокин пишет: косы..

Мацокин пишет:

цитата:

косые стильный ход обеспечить не могут и т.д.

Все-таки стиль и ход должен быть напрямую связан с экстерьером собаки, это - чистая анатомия и физиология. Каждая деталь экстерьера должна иметь чисто функциональное обоснование.
Кстати, видел на сайтах питмников чисто печеночных спрингеров. Забавно.
Мацокин пишет:

цитата:

Вот косые рычаги и отец Патрона:

Это больше характерно для спрингеров, у кокеров несколько иное строение. Да и задачи несколько иные. Мы тут обсуждали с Юричем эту тему. Сцепились на тему оптимального строения грудной клетки кокера. Он не согласен, что у полевого кокера должна быть широкая, как у бультерьера, грудная клетка. О широкой ГК пишут только американцы, у англичан ничего подобного не нашел.

 Отправлено: 02.02.11 22:36. Заголовок: Док пишет: Все-таки..

Док пишет:

цитата:

Все-таки стиль и ход должен быть напрямую связан с экстерьером собаки, это - чистая анатомия и физиология. Каждая деталь экстерьера должна иметь чисто функциональное обоснование.

В основном - да, но еще и "нервуха". Все равно они башкой скачут

 Отправлено: 02.02.11 22:36. Заголовок: Док пишет: Кстати, ..

Док пишет:

цитата:

Кстати, видел на сайтах питмников чисто печеночных спрингеров. Забавно. Мацокин пишет:

Поясните. Лучше фото.

 Отправлено: 02.02.11 22:37. Заголовок: Док пишет: Это боль..

Док пишет:

цитата:

Это больше характерно для спрингеров, у кокеров несколько иное строение

В чем иное? Рост - понятно..

 Отправлено: 02.02.11 22:38. Заголовок: Док пишет: Сцепилис..

Док пишет:

цитата:

Сцепились на тему оптимального строения грудной клетки кокера. Он не согласен, что у полевого кокера должна быть широкая, как у бультерьера, грудная клетка. О широкой ГК пишут только американцы, у англичан ничего подобного не нашел.

Юрьичу бы на свежий воздух. в смысле - в поле

 Отправлено: 03.02.11 00:24. Заголовок: Док пишет: Мы тут о..

Док пишет:

цитата:

Мы тут обсуждали с Юричем эту тему. Сцепились на тему оптимального строения грудной клетки кокера. Он не согласен, что у полевого кокера должна быть широкая, как у бультерьера, грудная клетка.

Юрьич прав. Американцы ни хрена не понимают в кокерах. Рабочие кокеры там - экзотика.

 Отправлено: 03.02.11 00:47. Заголовок: Мацокин пишет: Пояс..

Мацокин пишет:

цитата:

Поясните. Лучше фото.

Да у Вас же такие на фотоотчете с английского трайла есть, чисто коричневого (liver) окраса.
Мацокин пишет:

цитата:

В чем иное? Рост - понятно..

Строение конечностей ближе к тому-же РОСу. Особенно у тех, кто "длинноногие". Там есть трайловые линии происходящие от смешанных полевых и дуальных производителей 30-40-х годов. Есть чисто трайловые линии - у них очень косые рычаги и конечности покороче. Я пару раз читал, что сами английские заводчики различают два этих типа собак.
Мацокин пишет:

цитата:

Юрьичу бы на свежий воздух. в поле в смысле

Обязательно. Приедем вместе смотреть на спрингеров На ЦАЦИТ его беру с собой, постараемся и раньше выбраться. Этим весной-летом точно приедем, но хотелось бы посмотреть на собак в условиях состязаний/испытаний. Он все пока пытается восстановить методику полевой пробы у собак выставочного разведения. Дело неплохое, полезное и на свежем воздухе, я ему обязательно в этом помогу.
Мацокин пишет:

цитата:

Американцы ни хрена не понимают в кокерах. Рабочие кокеры там - экзотика.

Мы сошлись на ллойдовском определении правильной грудной клетки

 Отправлено: 03.02.11 00:58. Заголовок: Док пишет: Поясните..

Док пишет:

цитата:

Поясните. Лучше фото. Да у Вас же такие на фотоотчете с английского трайла есть, чисто коричневого (liver) окраса.

Ну у всех спрингеров в основном пегопеченочный окрас... в чем чистота-то?

 Отправлено: 03.02.11 01:04. Заголовок: Док пишет: Строение..

Док пишет:

цитата:

Строение конечностей ближе к тому-же РОСу. Особенно у тех, кто "длинноногие". Там есть трайловые линии происходящие от смешанных полевых и дуальных производителей 30-40-х годов. Есть чисто трайловые линии - у них очень косые рычаги и конечности покороче. Я пару раз читал, что сами английские заводчики различают два этих типа собак.

Док, скажу гадость, но экстерьер РОСа не имеет ничего общего с полем. Ребята хотели формально отличиться...

 Отправлено: 03.02.11 01:22. Заголовок: Мацокин пишет: Док,..

Мацокин пишет:

цитата:

Док, скажу гадость, но экстерьер РОСа не имеет ничего общего с полем. Ребята хотели формально отличиться...

Ну это Вы, Андрей, с плеча... Про то, что они работали с экстерьером, чтобы хоть чем-то от кокера отличаться, согласен. Правда, получилось не сильно отличаемо, но это - детали. Экстерьер русских спаниелей очень разный, на мой взгляд. Есть очень хорошие собаки, а есть полный пиз..ц. Мне не нравятся какая-то тенденция у некоторых линий к легкому скелету и лещеватости. Собака получается какая-то "воздушная". Может я и ошибаюсь, но мне так показалось. Мало крепких собак. Кокер - это много собаки в малом объеме, нет какой-то "пружинистой" мощи. Не знаю, как сказать правильно. Особенно касается сук.

 Отправлено: 03.02.11 01:30. Заголовок: Док пишет: Ну это В..

Док пишет:

цитата:

Ну это Вы, Андрей, с плеча... П

Это я с вина, с красного сухого. Зато честно.
Док пишет:

цитата:

Мне не нравятся какая-то тенденция у некоторых линий к легкому скелету и лещеватости.

Есть. ВалИт из динамо.
Док пишет:

цитата:

Кокер - это много собаки в малом объеме, нет какой-то "пружинистой" мощи. Не знаю, как сказать правильно.

Это про бретонов. Un maximum de qualités pour un volume minimum - Максимум качеств в минимуме объема.

 Отправлено: 03.02.11 01:37. Заголовок: Мацокин пишет: Это ..

Мацокин пишет:

цитата:

Это я с вина, с красного сухого.

Везет. Мне теперь нельзя.
Мацокин пишет:

цитата:

Есть. ВалИт из динамо.

Не только. Не будем конкретизировать собак, но проблемы есть. Суки почему-то жидкие какие-то, дохлые. Некоторые, как левретки. Не стоило конечно всеми силами вытравливать из кокера кокера, но это - их дела. Есть собаки очень приличные, которые мне нравятся.
Мацокин пишет:

цитата:

Это про бретонов.

Это, видимо, справедливо для любой компактной подружейной породы

 Отправлено: 03.02.11 01:42. Заголовок: Док пишет: цитата:..

Док пишет:

цитата:

цитата: Это я с вина, с красного сухого. Везет. Мне теперь нельзя.

Я отмечаю свой первых выход в зал.
Док пишет:

цитата:

Есть. ВалИт из динамо. Не только. Не будем конкретизировать собак, но проблемы есть.

Из королевской секции... "В конце пути придется рассчитаться" (с)
Док пишет:

цитата:

Это, видимо, справедливо для любой компактной подружейной породы

Но сказано было про бретона

 Отправлено: 03.02.11 01:48. Заголовок: Мацокин пишет: Я от..

Мацокин пишет:

цитата:

Я отмечаю свой первых выход в зал.

Я тоже потихоньку "расстреливаться" начал. Грядут ЧР и КР. Хочу поучаствовать, без амбиций, так, для драйва и "спорта ради спорта". Опять дерево пилю, сильно сбросил, рожа похудела, прощай старая деревяшка. +- 5 кило - новый приклад, а у меня 15 - "тотальная столярка"... Пока из "тотемного" МЦ на круге разминаюсь.

 Отправлено: 03.02.11 01:52. Заголовок: Док пишет: Я тоже п..

Док пишет:

цитата:

Я тоже потихоньку "расстреливаться" начал. Весной ЧР и КР. Хочу поучаствовать, без амбиций, так, для драйва и "спорта ради спорта". Опять дерево пилю, сильно сбросил, рожа похудела, прощай старая деревяшка. +- 5 кило - новый приклад, а у меня 15 - "тотальная столярка"... Пока из "тотемного" МЦ на круге разминаюсь.

Чуть позже тоже на стенд поползу. Хорошее времяпрепровождение..

 Отправлено: 03.02.11 01:55. Заголовок: Мацокин пишет: Чуть..

Мацокин пишет:

цитата:

Чуть позже тоже на стенд поползу.

Правильно. Охотнику надо минимум 100 патронов в месяц расстреливать обязательно, чтобы поддерживать стрелковую форму. Не забывать "чувство выстрела".

 Отправлено: 03.02.11 01:58. Заголовок: Док пишет: Правиль..

Док пишет:

цитата:

Правильно. Охотнику надо минимум 100 патронов в месяц расстреливать обязательно, чтобы поддерживать стрелковую форму. Не забывать чувство выстрела".

Я уже давно мало стреляю на охоте. В основном собаками занимаюсь. Очень люблю когда стрелки на охоту приезжают.. НО к кабанам у меня личное...

 Отправлено: 02.02.11 15:17. Заголовок: Матроскин

С ганзы поперли, так хоть тут кости помоете

 Отправлено: 03.02.11 01:02. Заголовок: Собаки практически п..

Собаки практически полностью коричневые. Я про это. Смотриться неплохо, кста.