Отправлено: 06.02.07 22:57. Заголовок: И снова "подача"
Как обещал, представляю на обсуждение свои предложения к внесению изменений в раздел "Подача" правил испытаний спаниелей (выписка из нашего проекта).
I. Определение.
10. Подача битой птицы (подранка) – способность собаки, заметив место падения битой птицы (подранка) и быстро найдя ее, энергично мягкой хваткой поперек тушки принести и чётко отдать в руки ведущего.
II. Общие положения.
2. Выявление и оценка охотничьих качеств спаниелей производится по вольной птице в естественных условиях. Для полноценного выявления охотничьих качеств спаниелей угодья, где проводятся испытания, должны содержать достаточно густую растительность, высота которой не ниже высоты спаниеля в холке. Допускается использование подсадной птицы для вывления способности спаниеля подавать. III. Процедура.
22. После отстрела сработанной птицы, собака обязательно испытывается на подачу с суши и с воды. После падения птицы, ведущий не должен приближаться к месту её падения. Если же после отстрела птица упала дальше 30 метров, то ведущий может приблизиться, но не ближе 30 метров до места её падения. Во время движения собаки с птицей, ведущий должен оставаться на месте. Допускается сделать один шаг на встречу собаке, чтобы принять у неё птицу. При испытании на подачу с воды собака должна проплыть с птицей не менее 10 метров и не менее 5 метров пронести её по суше - от кромки воды до ведущего. Если по условиям местности собака не могла видеть место падения птицы, ведущий может навести на него собаку, управляя её поиском голосовыми командами, свистом или жестами. Когда из-под испытуемой собаки отстрела не произведено, для испытания на подачу с суши забрасывается живая подсадная птица (перепел, куропатка, фазан, утка). Для испытания собаки на подачу с воды из-под заброса используется любая свежебитая водоплавающая птица, включая подсадную утку. Птица, забрасываемая на подачу, не должна иметь видимых и воспринимаемых на ощупь повреждений. Заброс подсадной птицы для испытания на подачу с суши производится в месте выступления собаки, сразу, после её последней работы по вольной птице. Испытание собаки на подачу с воды может производиться отдельно по окончании выступления в поле всех заявленных на текущий день испытаний собак, но не позднее дня начала выступления данной собаки. Заброс птицы производится специально уполномоченным членом оргкомитета на виду у собаки на расстояние не ближе 30 метров и не далее 50 метров от нее. Заброс птицы сопровождается ружейным выстрелом. После падения птицы, ведущий посылает собаку на подачу командой. До команды на подачу собака должна оставаться неподвижной. После совершения подачи, ведущий передаёт птицу в судейскую бригаду для её осмотра на предмет выявления возможных повреждений, причиненных собакой.
IV. Выписка из таблицы ориентировочных скидок.
7. 8. Подача
Подача с суши
Высшим баллом оценивается безотказная энергичная подача в руки ведущему битой птицы или подранка, взятых мягкой хваткой поперек тушки. Примечание. На выполнение подачи даётся 3 минуты.
а) после команды на подачу собака движется к птице медленно, с задержками - 1 б) собака берёт птицу в пасть не сразу после приближения к ней - 1 в) подача неточным приемом - 1 г) взяв птицу, собака не сразу приносит её ведущему - 1 д) собака не отдаёт птицу в руки ведущего или кладёт её не далее 1 метра от него - 1 е) по пути к ведущему один раз кладет птицу на землю, но не требует повторных команд для завершения подачи - 1 ж) по пути к ведущему один раз кладет птицу на землю, но требуются повторные команды для завершения подачи - 2 з) птица неоднократно кладется на землю, но повторные команды не требуются - 1-2 и) собака кладёт птицу на землю, не донеся её до ведущего, но не дальше трёх метров от него - 2 к) при подаче собака несильно мнет птицу - 2
Подача с воды
Высшим баллом оценивается безотказная энергичная подача битой птицы или подранка, взятых мягкой хваткой поперек тушки, с вынесением на берег и отдачей в руки ведущему. Примечание. На выполнение подачи даётся 3 минуты.
а) после команды на подачу собака движется к воде медленно, с задержками - 1 б) после команды на подачу собака перед тем, как войти в воду, бегает по берегу - 1 в) подача неточным приемом - 1 г) собака берёт птицу в пасть не сразу после приближения к ней - 1 д) взяв птицу, собака не сразу приносит её ведущему - 1 е) собака не отдаёт птицу в руку ведущего или кладёт её не далее 1 метра от него - 1 ж) собака один раз бросает птицу в воде или на берегу и подает в руки лишь после повторных команд - 1 з) по пути от воды к ведущему птица неоднократно кладется на землю, но повторные команды для завершения подачи не требуются - 1-2 и) собака доносит птицу только до берега - 2 к) при подаче собака несильно мнёт птицу - 2 Примечание. Если собака при подаче с воды бросит птицу в воде и после снова берет ее, или при выходе из воды на берег положит птицу, отряхнется, вновь возьмет птицу и подаст ее в руки ведущего без повторных команд, оценка не снижается
V. Минимальные баллы за подачу на диплом. I степени II степени III степени
Подача с суши 5 4 3 Подача с воды 5 4 3
V. За что снимается с испытаний.
з) если собака рвет птицу при подаче;
Сразу хочу сделать несколько комментариев: 1. Для того, чтобы подачу с суши проверять сразу на месте, специально уполномоченному члену оргкомитета придётся носить корзину с подсадными птицами за экспертной комиссией в течение всего времени испытаний. 2. Думаю, что для проверки подачи с суши из-под заброса вид посадной птицы не имеет значения. Мы, в конце концов, должны проверить способность собаки подавать, а не её отношение к различным видам птиц. Возможное возражение, что собака не знакома с каким-либо видом подсадной птицы, поэтому не подаёт, мне представляется надуманным. 3. Хоть я и попытался формализовать в ориентировочной таблице скидок ошибки собаки при подаче, за которые следует снижать баллы, всё-таки не могу не обратить внимание посетителей форума ещё раз на то, что пользоваться этой таблицей как шаблоном нельзя. Эта таблица, в лучшем случае, должна использоваться начинающими судьями в качестве шпаргалки или памятки, но не более того. По-хорошему, нам бы отказаться от этих уточнений, детализаций и формализаций "элементов работы собаки" и вернутья к старым, "дореволюционным" принципам построения правил испытаний охотничьих собак времён Гернгросса, но пока, наверное, это невозможно сделать - уж очень сильны "новые" традиции.
Вообще, очень замечательно, что откопали эту статью. Неужели результаты исследований Крушинского не убеждают "реформаторов", что склонность к подаче качество врождённое, и, что ни в коем случае нельзя ослаблять требования в правилах к проверке этого качества? Тот довод, что хороший дрессировщик может натаскать подачу у любой собаки, выглядит неубедительно потому, что, в конце концов, все врождённые качества: и чутьё, и поиск, и настойчивость, и склонность подавать мы выявляем только у натасканной собаки или как писал Гернгросс: "через ту же призму условных рефлексов, созданных натаской". Эксперт на испытаниях для того и нужен, чтобы суметь разглядеть в собаке "через призму" врождённые достоинства и недостатки, а тем более пороки. Ослабление требований в правилах к проверке подачи замутняет эту "призму" - это же совершенно очевидно!
Вот еще немножко о врожденной склонности к подаче: "Еще одной генетически обусловленной способностью собак является способность к апортировке. Эта реакция широко используется у охотничьих собак для подноса и выноса из воды убитой дичи Она используется и у розыскных собак для подноса проводнику найденных на следу вещей, стреляных гильз и т. д.
Известно, например, что пойнтеры хуже дрессируются апортировке, чем континентальные легавые и спаниели. Среди охотничьих собак имеется даже специально выведенная для апортировки убитой дичи порода - ретриверы. Собаки этой породы очень легко обучаются под носить дичь и обладают свойством совершенно ее не мять" http://www.zooclub.ru/dogs/psih/27-4.shtml
А вот еще у служебников, правда не знаю кто автор: "Стоит ли сомневаться в важности обучения собаки этому навыку? Ни для кого не секрет, что склонность к апортировке – это врожденное качество собаки. Ведь стремление брать в зубы и нести – все тот же инстинкт добычи, закрепленный и усиленный селекцией у собак рабочих пород. Именно инстинкт добычи – главнейшее условие успешной дрессировки. Большинство доберманов обладают сильным инстинктом добычи, поэтому мы не будем обсуждать в этой статье проблемы дрессировки собак со слаборазвитым инстинктом. Это тема для отдельной, узкоспециальной публикации." http://www.gratsiano.com/articles/aport.htm
Нашёл иностранную статью, на которую ссылался автор сообщения, говоря о том, что в Америке сегодня не ведётся отбор по мягкому или жёсткому прикусу. Всё верно, по словам автора статьи не ведётся, только одно "но" - автор сообщения, видимо случайно , забыл упомянуть, что отбор по этому, признаваемому автором статьи, врождённому качеству, не ведётся у собак разводимых для фильд- трайлов: "Therefore we are no longer selectively breeding for soft mouth in the field trial breeding population (выд мной)." И потом, у них в Америке из-под каждого спаниеля на фильд- трайлах стреляют по две птички и за мнущую хватку наказывают безжалостно снятием с фильд-трайла. Так что, по факту, отбор по этому качеству всё-таки ведётся.
Надо сказать, что и собаки у них подают настолько мягко, что большинство пойманных фазанов потом выпускают для испытания следующих собк - экономия, между прочим, средств. Вот еще куча статей Крушинского: http://irkcao.narod.ru/stat/stat44.htm, только у меня нет времени все это читать.
В этой же иностранной статье (Trained vs Inherited Behavior) врождённым считается и такое качество, входящее в комплекс "подача", как подача в руку!!!, хотя его тоже, по мнению автора статьи, можно сформировать методами натаски. Мне кажется, я понял на чём строится аргументация сторонников ослабления требований к проверке качества подачи в правилах испытаний спаниелей: "Пусть склонность к подаче качество врождённое", - говорят они - "но, научить подавать, ведь, можно любую собаку, а значит, проверка этого качества на испытаниях вообще лишена смысла - всё дело в дрессировщике." Вывод, который затем следует: " на испытаниях достаточно убедиться, что собака подаёт в принципе, чтобы её допустить к племенному использованию, потому что большинство владельцев спаниелей отработкой подачи у своих собак практически не занимаются. Ужесточение же требований к проверке подаче оттолкнёт большое количество владельцев, которые всё равно не смогут поставить подачу у своих спаниелей. Поэтому требования к проверке этого качества у спаниелей в правилах надо ослабить". Вроде, всё логично, только не надо быть прорицателем, чтобы увидеть результат этих послаблений в правилах в ближайшем будущем. К тому же, результат виден уже сейчас: пора всем признать, что наши спаниели подают плохо, и подают они плохо не потому, что их плохо натаскивают (хотя и это есть), подают они плохо, прежде всего, потому, что проверяют это качество очень давно (Янушкевич утверждает, что уже десятилетия) кое-как. Известно, что если необходимо какое-то качество в породе развить, то надо повышать в правилах требования к проверке этого качества. В Америке, видимо (судя по репортажам и статьям), проблема с подачей в породах охотничьих спаниелей остро не стоит. На состязаниях в Америке, по всей видимости, все собаки подают безукоризненно или близко к этому, что даёт им основания сильно не акцентироваться в разведении на склонности к подаче, хотя, повторюсь, отстреел из-под каждой собаки, снятие с состязаний за жёсткую хватку и пр. у них никто не отменял, но у нас-то подача уже давно ПРОБЛЕМА!!! Снижение требований к её проверки в правилах приведёт к ещё большей проблеме. Я допускаю, что ослабление требований к проверке подачи в правилах на какое-то время привлечёт больше новых владельцев спаниелей. Но, что это будут за владельцы? А главное, что это будут за спаниели? Мне кажется, что это медленный, но уверенный путь для пород наших охотничьих спаниелей в никуда, а точнее - в декорацию.
Можно долго и в больших количествах цитировать разных авторов за врожденность и дрессируемость подачи, но на практике часть собак, предки которых подавали без проблем с рождения не требуют методичного процеса дрессировки. У нас наметились целые линии надежно подающих собак у рядовых охотников, не уделящих должного внимания дрессировке. Путем отбора в племенное использование хорошо подающих собак удалось такую проблему, как подача, которая была 10-15 лет назад сплошь и рядом, почти забыть. Я ни коим образом не берусь утверждать, что подача не требует дрессировки, но мне очевидно, что стремление схватить дичь и нести, не важно куда и кому, наследуемо. Так же, как и колебания собаки над битой птицей между схватить и потыкать носом. Если охотнику повезет и ему достанется собака жадная до дичи, у которой труднее забрать , чем заставить взять в пасть, то на дрессировку уйдет значительно меньше времени, сил и нервов. В то время, как хорошо выдрессированная собака, не имеющая желания схватить птицу, будет требовать постоянных тренировок на протяжении всей жизни. Таким образом, выдрессированная собака редко собирает чужих подранков и несет ведущему, но безотказно подает отстрелянную из под нее птицу. Часто случалось видеть, как собака не имеющая желания схватить птицу, хитрила и делала вид, что ее просто не нашла. Именно поэтому я активно выступала за поощрение активного стремления схватить дичь, простив огрехи в дрессировке.
Именно поэтому я активно выступала за поощрение активного стремления схватить дичь, простив огрехи в дрессировке.
Я тоже считаю, что подача живой птицы несколько больше чем просто "подача" - это и проверка охотничьей страсти. Вот идеальная подача с точки зрения охотника: после удачного выстрела, собака бросается к месу падения птицы (если в воду, то первые метры прыжком!) хватает дичь и несет к хозяину - все! Я был удивлен увидев как собаки участники состязаний, заходят в воду с мыска (пройдя вдоль берега!) и ведущий выхватывает птицу в метре от уреза воды -5б . Если принять 3 метра от воды, то честному судье будет проще расценить собак, а предвзятму сложней. Прошлый сезон моя подавала на 2-3б практически с чистого листа. Всю зиму отрабатывал подачу: мяч, крылья, св.мор. бекас - 5++. Первый выход с подсадными перепелами и теже 2-3б
Слава богу, вроде все, даже сторонники ослабления требований к проверке подачи в правилах, согласились с очевидным, что склонность к подаче, куда входит спсобность следить за падением битой птицы, способность брать птицу мягким прикусом и способность приносить птицу охотнику, качество врождённое. Но теперь, как я могу судить по сообщениям из официального форума, сторонники ослаблений, начали упирать на то, что на испытаниях трудно различить, где недостаток отработки подачи владельцем, а где врождённые недостатки этого качества, потому что, по их мнению, научить подавать можно любую собаку. Но, если трудно вычленить недостатки, требуя подавать из-под отстрела, то, проверяя подачу из-под заброса, да ещё и размороженной птицы, врождённые недостатки вычленить ещё сложней!!! А потом, если следовать логике "реформаторов", то не только подачу невозможно объективно расценить, но и другие качества, ведь во время натаски и охоты собака совершенствует и свою способность работать чутьём, и поиск у неё становится более осмысленным с опытом и т.д.. Получается, что теперь можно будет ослабить требования к проверке всех этих качеств, мотивируя ослабления потенциальными возможностями дрессировщика!!! Так можно дойти до того, что проверять охотничьи качества будем посредством теста на послушание: прошёл рядом, подал мячик, лёг по команде и всё получай допуск в племя охотников. Если мы хотим в породе, что-то улучшить, то требования к проверке того, что мы хотим улучшить, надо ужесточать. Это закон! Разве нам не надо улучшить качество подачи в породе русский охотничий спаниель? Повторюсь, аргумент, будто оставление в правилах требования проверять подачу из-под отстрела будет отталкивать от участия в племенной работе большое количество неофитов, - ПОПУЛИСТСКИЙ потому, что, как неоднократно говорила Ирина Русина и как показывает практика, ослабление требований в правилах обесценивает полевой диплом не только для племенной работы, но, что гораздо опасней, полевой диплом обесценивается в глазах вдумчивых, серьёзных охотников-спаниелистов. Все ослабления привлекают только истеричных девиц и слюнявых мальчиков, и, с каждым приходом таких персонажей, в племенных мероприятиях перестаёт участвовать, как минимум, один ОХОТНИК. Вдумайся, как можно охотничьего спаниеля называть СПАНИКОМ!!! Это чёткий сигнал, что в породу пришли чуждые охоте и её традициям люди!!! В конце концов, я убеждён, что все ослабления в правилах и желание начислять баллы за универсальность не имеют ничего общего с охотой и племенной работой. Всё это делается ради дипломов, медалей и других побрякушек, призванных удовлетворить болезненное тщеславие нарождающейся популяции владельцев-любителей русского, в скором будущем НЕКОГДАОХОТНИЧЬЕГО спаниеля. Огорчает одно, что нынешняя политика руководителей породы, направленная не на привлечение к работе с породой настоящих охотников, а на привлечение массового охотника, а заодно и неохотника, будет приводить не к популяризации породы, а к её опопсению и деградации. Поэтому тех, кому важна рабочая собака, а не медаль на шее её муляжа, и кто мог бы голосовать против ослаблений будет становиться всё меньше и меньше.
На самом деле этот постинг значительно сильнее, той статьи, которую Вы собираетесь в РОГ отправить. Надо более эмоционально писать.
Я все больше убеждаюсь, что американцы более последовательны в своих правилах. У них есть испытания на титул "джуниор хантер", когда не требуется вообще никакая постановка. Собака должна показывать интерес к птице, к поиску... и все. Именно при таком тесте можно выявить начальные задатки спаниеля, то же желание или нежелание схватить птицу сразу. И есть следуещие титулы, которые уже требуют более серьезной постановки и опыта. Похоже в Америке тоже когда-то происходили все эти споры на тему выявления врожденных качеств, постановки собаки и подачи птицы.
Я все больше убеждаюсь, что американцы более последовательны в своих правилах. У них есть испытания на титул "джуниор хантер", когда не требуется вообще никакая постановка. Собака должна показывать интерес к птице, к поиску... и все. Именно при таком тесте можно выявить начальные задатки спаниеля, то же желание или нежелание схватить птицу сразу.
Обратите внимание, что не только вы и мы, но и, в отсутсвие собственной аргументации, сторонники ослаблений требований к подачи вдруг обратились к американскому опыту. Раньше же, московская тусовка (я имею ввиду руководство секцией спаниелей МООиР. НИ в коем случае не хочу обидеть московского охотника) нос воротила от изучения, переведённых нами правил испытаний и состязаний американских охотничьих спаниелей. Но, хочу заметить, что обратиться то они обратились, однако вместо того, чтобы изучать его они занимаются самыми банальными манипуляциями. Теперь по существу. В Америке первые испытания начались в 1988 году. До этого были только фильд-трайлы. Возникновение системы испытаний было откликом, как это не покажется парадоксальным, на стремление заниматься породами спаниелей большого количества любителей с их желанием повесить на шею своей собаки розетку. В фильд-трайлах побеждали и побеждают профессионалы, потому что у них были лучшие крови и они лучше натаскивали своих собак. До сих пор фильдтрайлеры скептически относятся к появившимся тестам, поскольку они прекрасно знают (мы-то за давностью успели забыть) ахиллесову пяту этой системы - НЕОБЪЕКТИВНОСТЬ, так как сравнение, испытуемой собаки в системе испытаний и тестов, поисходит с образом идеальной по рабочим качествам собаки в голове судьи. На фильд-трайлах всё по честному - выживает сильнейший, который определяется методом сравнения, ведь даже не очень опытный судья сможет разобраться какая собака лучше по рабочим качествам, а какая хуже. Что я этим хочу сказать? Система испытаний и система фильдтрайлов каждая по своему хороша и каждая имеет своё "но" или "если". Насколько я могу судить система испытаний охотничьих собак в нашей стране лучше проработанна, и если, конечно не заниматься "креативом", как это делают спаниелисты из МООиРа, наплевав на основоположников и принципы её построения, то американцам есть чему поучиться и у нас. Что же касается фильдтрайлов, то тут нам надо учиться у них. Система тестов для молодых собак - это в меньшей степени племенной мероприятие, а в большей степени инструмент вовлечения, поскольку многие врождённые стереотипы поведения у молодой собаки ещё не оформились и судить полноценно о всех её врождённых качествах ещё рано, поскольку всё ещё может поменяться. Поэтому в нашей системе к испытаниям собаки допускаются не ранее 8 месяцев, а, я считаю, что, и это рано.
Огорчает одно, что нынешняя политика руководителей породы, направленная не на привлечение к работе с породой настоящих охотников, а на привлечение массового охотника
Уровень массового охотника не так и низок, и они конечные потребители продукта да и смотря, что считать показателем истинности охотника?
Уровень массового охотника не так и низок, и они конечные потребители продукта да и смотря, что считать показателем истинности охотника?
Читай классиков. Изучай традиции. А если кратко, то истинные охотники это те, для кого охота - это страсть и постоянный поиск совершенства во всех её составляющих и, прежде всего, в охотничьих собаках. Это те кто ведёт рабочие линии собак, а не потребляют их представителей, надеясь на случай.
Значит, есть ЭЛИТА, они же НАСТОЯЩИЕ ОХОТНИКИ, а есть все остальное "всесторонне недоразвитое общество" любителей провести время на природе? А если человек любит охоту, любит собак, но не дано ему ни возможности, ни таланта вести рабочие линии собак?Да, он хочет охотиться с хорошей породной собакой, но он не заводчик.Если каждый будет вести свою линию собак, то будет,на мой взгляд, не совсем хорошо. В Закарпатье один егерь скрестил хороших рабочих гончую с лайкой - А ШОБ УСЕ БРАЛА!. Так что, может, уважаемый, не стоит вот так вот делить на "чистых и нечистых"?
Значит, есть ЭЛИТА, они же НАСТОЯЩИЕ ОХОТНИКИ, а есть все остальное "всесторонне недоразвитое общество" любителей провести время на природе?
Породой "любители провести время на природе" заниматься не будут. Они в лучшем случае будут звонить НАСТОЯЩЕМУ ОХОТНИКУ, чтобы купить у него собачку хороших кровей, а в худшем удовлетворяться шавкой. Я не делил людей на "элиту" и "всесторонне недоразвитое большинство", я просто считаю, что привлекать к работе с породой надо и тех кто будет с ней работать, а не только потреблять. Массовый охотник никуда не денется. Crimean пишет:
цитата:
А если человек любит охоту, любит собак, но не дано ему ни возможности, ни таланта вести рабочие линии собак?
То ему не надо лезть в работу с породой, которую создавали профессионалы, а любители только губили. Crimean пишет:
цитата:
Да, он хочет охотиться с хорошей породной собакой, но он не заводчик.Если каждый будет вести свою линию собак, то будет,на мой взгляд, не совсем хорошо. В Закарпатье один егерь скрестил хороших рабочих гончую с лайкой - А ШОБ УСЕ БРАЛА!. Так что, может, уважаемый, не стоит вот так вот делить на "чистых и нечистых"?
Я нигде не предлагал поделить людей. Я предлагал привлекать к работе с породой тех, кто будет ею заниматься. Никто из серьёзных кинологов не будет заниматься "универсальной охотничьей собакой", потому что таких собак нет и быть не может. Знаете как говорят про "универсальных" лаек? - "по норке и по хлебной корке". И не принимайте Вы всё так близко к сердцу. В любом деле есть профессионалы, е есть любители. Это нормально. Плохо, когда профессионалами начинают командовать любители, возомнив себя профессионалами. И ещё хуже, когда любители начинают писать законы.
А тот любитель, который в будущем мог бы прийти на смену сегодняшним профессионалам, прочитав Ваши посты, может перестать быть любителем. Форум - отличное средство выслушать разные точки зрения, и кому-то подсказать, а у кого-то и отбить охоту навсегда. Я вовсе не собираюсь командовать прфессионалами, но мне небезразлична тема полевого досуга охотничьих собак.Мне небезразличны замечания эксперта по работе моих собак. Занимаюсь, стараюсь исправить. А Вы говорите:"Не принимай близко к сердцу"... А к чему?
А тот любитель, который в будущем мог бы прийти на смену сегодняшним профессионалам, прочитав Ваши посты, может перестать быть любителем.
Почему? Или он захочет стать профессионалом? Crimean пишет:
цитата:
Форум - отличное средство выслушать разные точки зрения, и кому-то подсказать, а у кого-то и отбить охоту навсегда.
Согласен. Я вроде никого не посылал. Crimean пишет:
цитата:
Я вовсе не собираюсь командовать прфессионалами, но мне небезразлична тема полевого досуга охотничьих собак.
А я Вас и неподозревал в желании кем-нибудь командовать. Crimean пишет:
цитата:
А Вы говорите:"Не принимай близко к сердцу"... А к чему?
Просто Вас, по-моему, задели мои сообщения касательно охотников и потребителей. Но, я ведь говорил о рекламе, а не о конкретных людях. Согласитесь, что есть люди больные охотой, которым постоянно хочется, что-то улучшить в своих собаках. Они понимают, что дело не в натаске, а в кровях. Значит надо искать, искать совершенство. А есть такие кайфарики, которые выезжают на охоту раз-два за сезон. Собачка для них скорее дань моде или просто друг. И им плевать на тех, кто всю свою жизнь на этих собак кладёт. Я не против последних. У меня просто закралось подозрение, что сегодня больными, страстными охотниками стали командовать "кайфарики", прикрываясь мнением большинства, среди которого есть и будущие охотники, которые из-за деятельности этих "любителей отдыха на природе" уходят в другие породы, например, к легавым. Какое может быть совершенство с "универсальной собакой" - сплошная серость!!
Для таких "кайфариков" нет понятия "друг".Друга ведь тоже нужно уважать. И если моя собака -охотник и мой друг, и я вижу,что он живет охотой, как я могу лишить его этой радости?Буду находить возможность выехать с ним. И я ничего не имею против легавых. У меня и РОС, и дратхаар. Очень сложно, очень разные породы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Надо более эмоционально писать. 
- участник сейчас на форуме