Автор | Сообщение |
Мацокин
|
| |
Пост N: 1476
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 15.01.10 12:34. Заголовок: матчевая встреча
Питерцам. Есть предложение к Вам провести матчевую встречу у Вас в рамках Ваших состязаний наши спрингеры против Ваших РОСов". Судьи Ваши, финансовые участие сторон обсуждается. Что скажите?
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Мацокин
|
| |
Пост N: 1742
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 22.09.10 17:15. Заголовок: Ирина, кто будет в э..
Ирина, кто будет в экспертной комиссии?
|
|
|
tvi55
|
| |
Пост N: 16
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.10 13:45. Заголовок: 21 января у нас буде..
21 января у нас будет бюро секции там обсудит это интересное предложение. Лично я за
|
|
|
Мацокин
|
| |
Пост N: 1477
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 15.01.10 13:46. Заголовок: НУ и чудненько. Офиц..
НУ и чудненько. Официальное письмо написать?
|
|
|
Ирина Р.
|
| |
Пост N: 899
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.01.10 14:21. Заголовок: Ну пришлите что-нибу..
Ну пришлите что-нибудь с Вашими предложениями. Мол, предлагаем провести матчевую встречу по российским правилам. Предлагаем и внести некоторые дополнения - а мы уже обсудим - что получится, что не получится. Например парами всех смотреть наверное не выйдет - ландшафт неравномерный, а вот парочку лучших в виде эксперимента посмотреть - почему бы и нет и т.д.
|
|
|
Мацокин
|
| |
Пост N: 1478
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 15.01.10 14:34. Заголовок: Ирина Р. пишет: Нап..
Ирина Р. пишет: цитата: | Например парами всех смотреть наверное не выйдет - ландшафт неравномерный, а вот парочку лучших в виде эксперимента посмотреть - почему бы и нет и т.д. |
| Письмо Куфтин пришлет. Пары не обязательно. Подача ТОЛЬКО из-под отстрела (но с этим у вас вроде нет проблем), одна комиссия ну и собак пускать через одну, наверное, будет справедливо, остальное не особо важно. Ну люди, кто хочет пусть посмотрят...
|
|
|
hunter22
|
| |
Пост N: 10
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 15.01.10 15:01. Заголовок: Мацокин, Давно жду э..
Мацокин, Давно жду этого мероприятия. Хотелось бы узнать заранее дату, место и иные детали события.
|
|
|
Мацокин
|
| |
Пост N: 1479
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 15.01.10 16:47. Заголовок: hunter22 пишет: Мац..
hunter22 пишет: цитата: | Мацокин, Давно жду этого мероприятия. Хотелось бы узнать заранее дату, место и иные детали события. |
| Отправим официальное письмо в Питер и будем ждать после 21 января дату и место, и детали.
|
|
|
hunter22
|
| |
Пост N: 11
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 20.01.10 21:48. Заголовок: Спасибо!..
Спасибо!
|
|
|
Ирина Р.
|
| |
Пост N: 902
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 22.01.10 09:19. Заголовок: На бюро проведение м..
На бюро проведение матчевой встречи одобрено единогласно. Как составим проект положения - пришлем на рассмотрение.
|
|
|
Мацокин
|
| |
Пост N: 1480
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 22.01.10 10:22. Заголовок: Рад. Ждем...
Рад. Ждем.
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 00:52. Заголовок: Мацокин пишет: Рад...
Мацокин пишет: Браво, Мацокин! Идея видно пондравилась дюже, да и под питерцев совпадает. Однако, видно , тёмных лошадок опасаетесь, уважаемый! Был у меня в молодости один руководитель- еврей ( из песни слова не выкинешь) так он любую чужую идею отвергал , как несостоятельную, а , потом , придя выше - предлагал как свою. Ну, естественно, и слава и почёт! Так , гляжу и тут. От моего предложения уклонились и пошли на проверенные тропы. Браво!
|
|
|
|
Мацокин
|
| |
Пост N: 1483
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 28.01.10 10:07. Заголовок: Виктор пишет: Был у..
Виктор пишет: цитата: | Был у меня в молодости один руководитель- еврей ( из песни слова не выкинешь) так он любую чужую идею отвергал , как несостоятельную, а , потом , придя выше - предлагал как свою. Ну, естественно, и слава и почёт! Так , гляжу и тут. От моего предложения уклонились и пошли на проверенные тропы. Браво! |
| Вы о себе много не мните:) История появления этого предложения здесь. Попробуйте осилить. Может поймете, что Вы не первый, кто меня достает со своими предложениями и думаю, что не последний, кто потом спрячется в кустах:) Чтобы не читать много вот здесь я принимаю предложение на организацию матчевой встречи. Если дочитаете до конца, то увидите как от встречи уклонились, по крайней мере, пока. Это несмотря на то, что я снял почти все ранее выдвинутые свои условия.
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.10 23:59. Заголовок: Мацокин пишет: Чтоб..
Мацокин пишет: цитата: | Чтобы не читать много вот здесь я принимаю предложение на организацию матчевой встречи. Если дочитаете до конца, то увидите как от встречи уклонились, по крайней мере, пока. Это несмотря на то, что я снял почти все ранее выдвинутые свои условия. |
| Спасибо. прочитал - замечательно! Конкуренция - двигатель торговли, а здоровая конкуренцмя ещё больее здоровый двигатель. Мне нравится когда есть конкретика и есть реальные дела. А условия конечно д.б. приведены к одной базе, с тем ,опять согласен, чтобы одой меркой мерить. Английский рефери и ихние лекции тоже правильно и здорово.
|
|
|
Ирина Р.
|
| |
Пост N: 903
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.02.10 14:29. Заголовок: Господа! Ну ознакомь..
Господа! Ну ознакомьтесь уже с положением-то. А то ждем-ждем от вас ответа. Положение послано на ящик сайта.
|
|
|
Мацокин
|
| |
Пост N: 1484
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 05.02.10 15:43. Заголовок: Ознакомились. В личк..
Ознакомились. В личку послал свои пожелания.
|
|
|
Игорь
|
| постоянный участник
|
Пост N: 210
Откуда: Россия, Дзержинск
|
|
Отправлено: 08.02.10 14:26. Заголовок: Проект Положения матчевой встречи.
П О Л О Ж Е Н И Е I матчевой встречи между секцией спаниелей и ретриверов МОО ЛООиР и спрингер-спаниелями НОКОС. 2010 г. "УТВЕРЖДАЮ" Председатель правления МОО Ленинградского ООиР _______________ Г.К.Шацилло "......"..............2010 г. 1. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ 1.1. Выявление собак с наилучшими охотничьими качествами. 1.2. Обмен опытом между спаниелистами Санкт-Петербурга и Нижнего Новгорода. 1.3. Сравнение рабочих качеств пород русский охотничий спаниель и английский спрингер-спаниель с привязкой к отечественному опыту оценки рабочих качеств. 1.4. Популяризация и пропаганда охоты со спаниелем. 1.5. Поощрение владельцев лучших собак, представленных на данные состязания. 2. ОРГАНИЗАЦИЯ СОСТЯЗАНИЙ 2.1. Организация состязаний возлагается на секцию спаниелей ЛООиР. 2.2. Организационный комитет: председатель: Булыгин С. Н. члены оргкомитета: - Айрапетьянц А. Э. - Пчелинцев В. Г. - Русина И. Б. - Скворцов Р. Г. - Трусов В.И. - Удалова Е. И. 2.3. Экспертная комиссия: Председатель: Булыгин С. Н. (эксп. I кат.) Члены экспертной комиссии: Шацилло Г.К. (эксп. II кат.), Трусов В.И. (эксп. II кат.) В составе экспертной комиссии возможны изменения. Главный эксперт матчевой встречи – А. Э. Айрапетьянц (засл. Эксп. Всеросс. кат.) 2.4. Оплата за участие в состязаниях: - 1000 рублей за участие одной собаки. 2.5. Расходы, связанные с участием в состязаниях (командировочные, суточные, квартирные и иные расходы), участники несут за свой счет. 2.6. Расходы связанные с награждением участников берут на себя обе организации участников. 3. ВРЕМЯ, МЕСТО И ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ СОСТЯЗАНИЙ 3.1. Состязания проводятся в один день: ориентировочно 25 сентября 2010 года в угодьях Ленинградской области, Волховский район. Точная дата матчевой встречи будет опубликована в начале сентября. 3.2. Заезд всех участников к месту проведения состязаний – 24 сентября 2010 года. 3.3. Прибытие к месту состязаний всех участников осуществляется ими самостоятельно. 3.4. Состязания пpоводятся в соответствии с действующими на данный момент на теppитоpии России пpавилами испытаний и состязаний охотничьих собак, правилами полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи и настоящего положения. 3.5. Состав каждой команды – 4 спаниеля. Подсчет баллов в командном первенстве проводится по следующей схеме: суммируются три лучших балловых результата команды. Обладателям дипломов II степени добавляются 10 баллов, I степени – 20 баллов, победителю состязаний дополнительно 5 баллов. 3.6. Занимаемые места в личном зачете определяются степенью диплома, а в случае равенства - суммарным баллом по всем графам расценочной таблицы, в случае равенства – высшим баллом за чутье, затем за подачу, затем баллом за постановку и послушание и наконец, баллом за настойчивость. 3.7. Претензии к судейству и нарушениям правил и данного Положения принимаются главным экспертом состязаний только в день проведения матчевой встречи. 4. УЧАСТНИКИ СОСТЯЗАНИЙ 4.1. Состязания проводятся как в личном, так и в командном зачете среди охотничьих спаниелей пород русский охотничий спаниель и английский спрингер-спаниель, состоящих на учете в ККОС МОО ЛООиР или НОКОС. 4.2. К состязаниям допускаются охотничьи спаниели в возрасте от восьми месяцев до десяти лет и имеющие полевой диплом по основным видам дичи. 4.3. Все владельцы собак должны иметь при себе документы, подтверждающие происхождение собаки (образца Росохотрыболовсоюза или РКФ), и ветеринарное свидетельство с отметкой о прививках, сделанных в текущем году, а также охотничий билет с отметкой об уплате членских взносов. 5. ЖЕРЕБЬЕВКА 5.1. Жеребьевка проводится 25 сентября 2010 в 9 часов утра. Жребий тянется между командами участниками – определяя порядок пуска – нечетным или четным номером, а также между членами команды – определяя порядок выступления членов команды. Для обеспечения равных условий участники матчевой встречи выступают попеременно – от каждой команды. 6. РЕГЛАМЕНТ СОСТЯЗАНИЙ 6.1. Состязания рассчитаны на 1 день. 6.2. Время, отпускаемое для определения охотничьих качеств – 40 мин. в один этап. 6.3. Для проверки подачи используется свежестреляная птица. При подаче с воды расценка в 5 баллов дается только собаке полностью вышедшей из воды (всеми четырьмя лапами на берег), в случае отсутствия в месте проведения состязаний водоема, проверка подачи с воды осуществляется после выступления всех участников состязаний. 6.4. Диплом I степени присуждается только той собаке, из-под которой была отстреляна дичь. Во избежание промахов отстрел птицы ведет один из членов экспертной комиссии, а также ведущий или по желанию ведущего – представитель его команды. При проверке подачи только под заброс присуждается диплом не выше II-ой степени, при этом постановка и послушание оценивается максимум 15 баллами. 6.5. Учитывая интерес российских собаководов к недавно ввезенным в нашу страну английским спрингер-спаниелям рабочего направления, допускается наблюдение за работой собак зрителей, которые могут следовать за экспертной комиссией на расстоянии не ближе 30 метров, соблюдая тишину и порядок. 7. НАГРАЖДЕНИЕ 7.1. Собаке получившей диплом большей степени и набравшей наибольшую сумму баллов присваивают звание "ПОБЕДИТЕЛЬ I МАТЧЕВОЙ ВСТРЕЧИ МЕЖДУ СПАНИЕЛЯМИ МОО ЛООиР и СПРИНГЕР-СПАНИЕЛЯМИ НОКОС, 2010 г. 7.3. Собаки, занявшие 1, 2, 3 места награждаются кубками, дипломами и ценными подарками. 7.4. Команде победителю состязаний вручается кубок и диплом. 7.5. Все дипломированные на состязаниях собаки награждаются дипломами и жетонами. Ведущий кинолог МОО Ленинградского ООиР (Т.М. Вайтехович) Руководитель секции спаниелей МОО ЛООиР Заслуженный эксперт Российской Федерации (А.Э. Айрапетьянц)
|
|
|
|
Отправлено: 12.02.10 22:50. Заголовок: Игорь пишет: При по..
Игорь пишет: цитата: | При подаче с воды расценка в 5 баллов дается только собаке полностью вышедшей из воды (всеми четырьмя лапами на берег), |
| Братцы, родные мои! Да как же вы можете так проверять собаку с подачей из воды? Да ещё Д1 сулить за это? Так собаку не проверишь на под-дачу с воды! В правилах сказано, что снимаются баллы. если пёс положит дичь на землю не доходя до хозяина. Вы ж лишаете его такой возмоности и , похоже, будете рвать у него из пасти птицу не давая псу выйти путью на берег и отряхнуться хотя бы. Да ещё и Д1 повесите и козырять энтим будете дескать наши собаки лучшие. Негоже так! а то начитался тут знатоков от кинологии - голова кругом: гаршнепы, бекасы, утки, прибаутки. И откуда вы за собаку всё знаете. Не надо народ путать: ведь это бред какой то: хорошо подаёт бекаса - плохо утку, хорошо подаёт утку - плохо работает бекаса. Бред. Работать надо, нахаживать надо побольше собаку, и по лугу и по крепям и тогда вам вся эта бредь даже в голову не придёт. Собаки бывают с разными примочками, согласен, но основной инстинкт не выбьешь из неё - надо только помочь задрессированной и занатасканной (или недонатасканной) собаке раскрыться, раскрепоститься в меру и реализовать природные инстинкты волка или там дикой собаки динго.
|
|
|
Ирина Р.
|
| |
Пост N: 907
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.02.10 23:01. Заголовок: Виктор пишет: Чего ..
Виктор пишет: цитата: | Чего то не понял. если хозяин не может стрелять, то как у него собака может быть классной? Ломаете копья за подачу свежебитой птицы с отстрелом из-под испытуемой собаки. а хозяин не может в обычной жизни уважить пса или психу тёпленьким. |
| Хозяева разные бывают. Бывают и такие, что не попадают. Бывают и безружейные хозяева у которых собаки работают получше, чем у некоторых суперохотников. Виктор пишет: цитата: | В правилах сказано, что снимаются баллы. если пёс положит дичь на землю не доходя до хозяина. |
| Но не сказано сколько должна собака пройти по берегу. Мы считаем, что вполне достаточно того, чтобы собака полностью вышла на берег - у нее есть, где положить птицу. Если кто-то хочет стоять дальше - это его право.
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.10 10:47. Заголовок: Ирина Р. пишет: Х..
` Ирина Р. пишет: цитата: | Хозяева разные бывают. Бывают и такие, что не попадают. Бывают и безружейные хозяева у которых собаки работают получше, чем у некоторых суперохотников. |
| Уважаемая Ирина! Ваш тезис, мягко скажем, абсолютно несерьёзен. Думаю Вы и сами так не думаете. Просто у Вас работает синдром Тимошенко: не взирая ни на что стоять на своём. Понимаю: с женщинами это бывает. Но Вы ещё и эксперт, а здесь требуется такое качество, как объективность! Иначе порода пострадает!!!. Нет Ирина Р. пишет: в мире спортсменов, достигших высот с плохим тренером. Так и наши собаки, будь они хоть спрингеры. Ирина Р. пишет: цитата: | Но не сказано сколько должна собака пройти по берегу. Мы считаем, что вполне достаточно того, чтобы собака полностью вышла на берег - у нее есть, где положить птицу. Если кто-то хочет стоять дальше - это его право. |
| Уважаемая Ирина! Уверен, Вы согласны с тем, что тот кто выискивает поблажки при тренировке - продует на серьёзном испытании. Наши собаки однозначно в ваших условиях сработают, а вот ваши в наших условиях - на то нет гарантий никаких, так, как ваши тренируются в более тепличных условиях. И, если Вы как кинолог часто твердящий о врождённых качествах, то , подумайте , что же Вы врождаете в РОСов? Тогда, конечно, преимущество будет у уважаемого АО Мацокина, который со своим бойцовским характером идёт per aspera ad astra. Если внимательно читать Правила, то понятно, что собачка должна пронести добычу какое то расстояние по суше. А так можно скатиться до тех, кто утвердает что достаточно поставить две лапы на берег. Тоже не противоречит Правилам!? Вы как кинолог, искренне болеющий за отечественную породу и имеющий авторитет в своей среде, хочется надеяться, найдёте в себе силы объективно взглянуть на некоторые питерские собачьи традиции в интересах породы. Игорь пишет: цитата: | 1.3. Сравнение рабочих качеств пород русский охотничий спаниель и английский спрингер-спаниель с привязкой к отечественному опыту оценки рабочих качеств. |
| А если Вы не хотите отступать от питерских трактований Правил и питерских традиций (это ваше питерское право), то Вы ОБЯЗАНЫ привести своё Положение (по п.1.3.) в соответствующую форму: 1.3. Сравнение рабочих качеств пород русский охотничий спаниель и английский спрингер-спаниель с привязкой к САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОМУ опыту оценки рабочих качеств. Это будет ОБЪЕКТИВНО и честно.
|
|
|
Ирина Р.
|
| |
Пост N: 908
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.02.10 11:33. Заголовок: Виктор пишет: Увере..
Виктор пишет: цитата: | Уверен, Вы согласны с тем, что тот кто выискивает поблажки при тренировке - продует на серьёзном испытании. Наши собаки однозначно в ваших условиях сработают, а вот ваши в наших условиях - на то нет гарантий никаких, так, как ваши тренируются в более тепличных условиях. И, если Вы как кинолог часто твердящий о врождённых качествах, то , подумайте , что же Вы врождаете в РОСов? |
| Я не вижу разницы между проносом по берегу птицы на один метр, на два и на четыре, тем более с привязкой к рабочим качествам. Указание сколько лап должно быть на берегу служит только для того, чтобы уравнять расценку собак между собой. Чтобы ведущие знали какие требования будут к ним предъявляться, а экспертам в момент подачи не пришлось бы кричать - отойдите подальше! Сбивая тем самым с толку собаку и ведущего. Виктор пишет: цитата: | Если внимательно читать Правила, то понятно, что собачка должна пронести добычу какое то расстояние по суше. |
| Нет, из правил это никак не следует. На Всероссийских состязаниях судят эксперты высоких категорий, тем не менее никто не требует проноса хоть сколь-нибудь птицы по берегу. А вот и иллюстрация: Между прочим это подает полевой чемпион Всероссийских состязаний.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|