ПОЛЕВАЯ КУХНЯ

 Отправлено: 15.01.10 12:34. Заголовок: матчевая встреча

Питерцам.
Есть предложение к Вам провести матчевую встречу у Вас в рамках Ваших состязаний наши спрингеры против Ваших РОСов". Судьи Ваши, финансовые участие сторон обсуждается. Что скажите?

 Отправлено: 14.10.10 10:31. Заголовок: А где видео посмотре..

А где видео посмотреть?

 Отправлено: 14.10.10 10:45. Заголовок: Скачать можно здесь...

Скачать можно здесь<\/u><\/a>.

 Отправлено: 19.10.10 09:25. Заголовок: Спасибо за предостав..

Спасибо за предоставленное видео. Хотя, действительно, на нем мало что можно увидеть, как впрочем практически на любом видео о работе собак в поле.
Раз уж есть некоторые видео документы, не могу не обратить внимание на работу экспертов, которые стараются максимально близко держаться к собаке. И все равно даже при таком ответственном подходе к экспертизе увидеть работу собаки под птицей бывает очень сложно. Особенно, в угодьях подобных питерским. Стремления экспертов быть под собакой, повторюсь, к сожалению не было на Украине.
Что касается обсуждения постановки выступавших РОСов, то у них ее просто нет и здесь не важны пункты правил, согласно которым их следовало бы снять. Я, глядя на видео, вообще не понимаю откуда у Яшмы "нарисовывался" второй диплом! По крайней мере по баллам за постановку - это в лучшем случае д.3 и то очень натянутый. Ну а Щука, также при всем моем уважении к Капинову, надо было снимать за прогон. Собака не остается на месте после взлета птицы и выстрела - безоговорочное снятие по всем мировым стандартам, что легавых, что спаниелей. У нас разрешено 20 метров пробежать, но это же от лукавого. Но ведь Щук пробежал больше!
Ирина, я догадываюсь, что Вы будете рассматривать любое мое критическое замечание в адрес РОС, как попытку дискредитации породы, но Вы не можете не видеть, что проблема у РОСа не с владельцами. И я бы задался вопросом: правильной ли дорогой идете товарищи.
Я привез спрингеров не для того, чтобы показать что вся система прогнила или что кое-кто козел, как выразился на одном форуме один известный деятель. То, что система прогнила, а известный деятель даже не козел, а полный мудак, людям с мозгами известно давно и без спрингеров. Я же их привез потому, что они более совершенные охотничьи спаниели. Показываю я для того, чтобы, если есть еще кто живой в нашем спаниелеводстве, он потребовал смены подходов к работе со спаниелями в нашей стране.
А начинать надо с пересмотра наших представлений о требованиях к полевому досугу спаниеля.
Вы же не можете не видеть, что все выдвинутые ранее предположения об узкоспециализированности английских спаниелей, их непригодности для наших условий ничего не стоят. Что люди это утверждавшие мягко говоря заблуждались.
Спаниели чьих родителей оценивали в Англии по единым правилам, по "вонючему" фазану и кролику и т.п. нигде и ни в чем не уступают нашим "разносторонним спаниелям" ни на юге, ни на севере, а на самом деле их превосходят так, что в сравнении спрингеры выглядят собаками другого класса, другого порядка!
Вы не можете не видеть, что требования в наших правилах явно противоречат сути полевого досуга спаниеля, что нет никакого особенного спаниеля для российских условий, а есть спаниель близко или далеко стоящий к идеалу спаниеля по рабочим качествам.
Я читал на Вашем форуме, что Вы хотели бы разобраться в причинах плохого выступления РОСов на матчевой встрече. Могу Вам дать свое видение. Вы выступили плохо потому, что Вы разводите милых Вашему сердцу собак, а англичане разводят охотничьих спаниелей.
Может пора что-то поменять у нас? Или Вам милее милые собачки?

 Отправлено: 19.10.10 11:38. Заголовок: Андрей, а Вы как вид..

Андрей, а Вы как видите русского охотничьего спаниеля? Что надо менять? Т.е. вы не согласны с позицией "охотничий" применительно к этой породе, как я понял. Тогда какой? По сути, породу РОС держат охотники, в основной массе, как их еще назвать. Неохотники и туристы (абсолютно этого не стесняюсь), типа меня, держат кокеров, спрингеров, американцев выставочного разведения. Куда отнести РОСа? К выставочному разведению? Ну уж никак, кмк...

 Отправлено: 19.10.10 12:29. Заголовок: Док пишет: Андрей, ..

Док пишет:

цитата:

Андрей, а Вы как видите русского охотничьего спаниеля? Что надо менять? Т.е. вы не согласны с позицией "охотничий" применительно к этой породе, как я понял. Тогда какой? По сути, породу РОС держат охотники, в основной массе, как их еще назвать. Неохотники и туристы (абсолютно этого не стесняюсь), типа меня, держат кокеров, спрингеров, американцев выставочного разведения. Куда отнести РОСа? К выставочному разведению? Ну уж никак, кмк...

Я породный космополит. Я не приемлю национализма в породах. Я люблю охоту и собак, а свои патриотические комплексы реализую в другом месте и на другом материале. Поэтому я могу сказать каким должен быть по моему мнению спаниель, а как его будут называть: русским, белорусским, таджикским или английским мне в общем-то без разницы.
Я уже неоднократно писал о своем видении полевого досуга спаниеля. Здесь можно посмотреть очередное его краткое резюме:
http://www.uahunter.com.ua/forum/vseukrainskie-sostyazaniya-fazanu-shtelkino-t24577-45.html<\/u><\/a>
Что надо менять? Пока поменять ничего особо не получится, но можно сделать несколько шагов в сторону от дороги ведущей к окончательной деградации системы оценки полевых свойств производителей охотничьих спаниелей в нашей стране. Об этом я также много писал.
Надо начать с организации хотя бы одних престижных, рейтинговых состязаний с очень жестким судейством. Думаю, что сами мы вряд ли потянем, обязательно погрязнем в обсуждении того, как и что надо судить у спаниеля, поэтому следовало бы пригласить варягов оттуда, где спаниелеводство стоит на высоком уровне. Это Англия. И уже отсюда начинать плясать.
Что касается РОСа, то лично для себя я не вижу никакого смысла проходить тот путь, который уже пройден. Зачем работать с второсортным племенным материалом, если есть материал более высокого качества. Думаю, что было ошибкой ограничивать возможность обмена племенным материалом, объявив о создании новой породы спаниелей и поведя ее в чистоте. Хотя вводное скрещивание никто не отменял. Остается только вопрос, кого и к кому будем вводить и как будем называть породу, но, повторюсь, мне лично это без разницы.

 Отправлено: 19.10.10 13:24. Заголовок: Мацокин пишет: Я по..

Мацокин пишет:

цитата:

Я породный космополит. Я не приемлю национализма в породах.

Аналогично. Особенно, когда это достаточно потешно выглядит.
Мацокин пишет:

цитата:

Зачем работать с второсортным племенным материалом

Ну материал то там, как выясняется, изначально был далеко не второсортным... даже очень ничего!

 Отправлено: 19.10.10 14:06. Заголовок: Док пишет: Ну матер..

Док пишет:

цитата:

Ну материал то там, как выясняется, изначально был далеко не второсортным... даже очень ничего!

Я вижу, что мы имеем сегодня. Сегодня материал для целей разведения охотничьих собак практически повсеместно второсортный у нас, а может и вообще некондиция.

 Отправлено: 20.10.10 07:56. Заголовок: Мацокину

Андрей, подскажите, а как ведет себя спрингер при охоте на водоплавающую дичь на большой воде, в плотных зарослях камыша? Есть явные преимущества перед другими породами спаниелей?

 Отправлено: 20.10.10 14:48. Заголовок: Сергей К. пишет: Ан..

Сергей К. пишет:

цитата:

Андрей, подскажите, а как ведет себя спрингер при охоте на водоплавающую дичь на большой воде, в плотных зарослях камыша? Есть явные преимущества перед другими породами спаниелей?

На воде плывет, в камыше бежит, за подранком ныряет.
Охотничья страсть, сильная нервная система и породная специализация - его основные преимущества для охоты на водоплавающую птицу.
Спаниель создан для охоты в зарослях на бегущую, плывущую дичь. Его эффективность для такой работы обеспечивается врожденной любовью "нырять" в крепи: камыш, кустарник, ускоряться при попадании в запаховое поле, не давая птице выбежать, выплыть из зоны поражения ружейным выстрелом, заставляя ее взлететь. Спрингеры очень любят воду.

 Отправлено: 20.10.10 10:17. Заголовок: http://rosnnov.borda..

 Отправлено: 20.10.10 14:34. Заголовок: Ольга пишет: Видео..

Ольга пишет:

цитата:

Видеозапись работы Пули несколько отличается от сказанного Вами. Неужели это бракованная собака?

Видеозапись Пули сделана в месте, где нет "ковра". В высокой траве любая быстрая, энергичная собака будет делать свечки, ориентировочные прыжки. Чтобы оценить спаниеля полноценно, его надо испытывать в местах отличных от тех, где мы и Вы традиционно проводим полевые мероприятия, в местах, где есть "ковер". У Вас такие места есть, в том же Щелкино, например. Питерская дичь и угодья не совсем пригодны для испытаний спаниелей.

 Отправлено: 21.10.10 21:15. Заголовок: И чего, парни, в Кра..

И чего, парни, в Краснодар не сгоняли? Показали бы всем спрингера in action... Как раз дичь профильная, оригинаторская... С отстрелом. Как Вас отсудили бы, так и отсудили. Все равно потом все было бы видно на видео. Шила в мешке...сами знаете.

 Отправлено: 24.10.10 14:31. Заголовок: Док пишет: И чего, ..

Док пишет:

цитата:

И чего, парни, в Краснодар не сгоняли? Показали бы всем спрингера in action... Как раз дичь профильная, оригинаторская... С отстрелом. Как Вас отсудили бы, так и отсудили. Все равно потом все было бы видно на видео. Шила в мешке...сами знаете.

В Краснодаре состязания прошли почти секретно:)
Зато Патрон блеснул в Волгограде - ПОЛЕВОЙ ЧЕМПИОН!

 Отправлено: 24.10.10 14:53. Заголовок: Петр пишет: ПОЛЕВОЙ..

Петр пишет:

цитата:

ПОЛЕВОЙ ЧЕМПИОН!

Ура!

 Отправлено: 25.10.10 07:16. Заголовок: Док пишет: И чего, ..

Док пишет:

цитата:

И чего, парни, в Краснодар не сгоняли?

О состязаниях в Краснодаре я ничего не знал. А если бы и знал, то все равно бы не поехал, так как у меня уже была запланирована на это время поездка на Украину. В Волгоград же нас пригласила местный кинолог через председателя правления нашего клуба охотничьего собаководства. Соблазнила возможность поохотится по фазану и интерес к собакам со стороны участников состязаний.
Судили два эксперта из Адыгеи под председательством Булыгина.
Пуля искала как всегда, но птицу не нашла. Думаю, ее там не было. Патрон чуть разболтался, где-то текла сука, а может это Пуля начинает.. но все же его оценили.
Обратил внимание, что судьям тяжело дается судейство спрингеров. Очень высокая скорость, очень быстрая смена направлений, никаких потяжек. Понять, что собака работает птицу, можно только по ускорению хода, всех движений.
Неопытный судья видит только бешеную скорость и больше ничего .

 Отправлено: 25.10.10 07:47. Заголовок: Мацокин пишет: Патр..

Мацокин пишет:

цитата:

Патрон чуть разболтался, где-то текла сука, а может это Пуля начинает..

Он подслушал разговор про Джейн:)

 Отправлено: 24.10.10 17:57. Заголовок: А что было в Волг..

А что было в Волгограде?

 Отправлено: 24.10.10 19:06. Заголовок: А результаты с расце..

А результаты с расценкой есть где посмотреть? Ребят, чего было то? Хоть в кратце.

 Отправлено: 24.10.10 19:14. Заголовок: Мацокин выставлял Пу..

Мацокин выставлял Пулю и Патрона в Волгограде на открытых состязаниях по фазану. Кобель ПЧ, Пуля правда без встречи с птицей, но и на старуху бывает....
Подробностей пока не знаю, Питерцы собирались, как выступили не знаю.

 Отправлено: 24.10.10 19:24. Заголовок: Я регулярно просм..

Я регулярно просматриваю все сайты, где затрагиваются темы спаниелей... про состязание в Волгограде ни где не заметил. Или подобная информация в интернет не поступала? где почитать?