Питерцам. Есть предложение к Вам провести матчевую встречу у Вас в рамках Ваших состязаний наши спрингеры против Ваших РОСов". Судьи Ваши, финансовые участие сторон обсуждается. Что скажите?
А чего тебе не нравится? В конце концов, так или почти так думает о спрингерах и их владельцах большинство спаниелистов-активистов. Хорошо пишет. Мне нравится.
Док
Пост N: 328
Откуда: Москва
Отправлено: 13.10.10 08:04. Заголовок: Мацокин пишет: В ко..
Мацокин пишет:
цитата:
В конце концов, так или почти так думает о спрингерах и их владельцах большинство спаниелистов-активистов.
Да ничего подобного. У нас в КК "АКС" все только удачи желают спрингерам полевого разведения и их хозяевам, несмотря на нашу явную шоу-ориентацию. Различия во взглядах на собак и собаководство - не повод для конфликта.
Фомин
Пост N: 29
Откуда: Н. Новгород
Отправлено: 13.10.10 08:54. Заголовок: Мацокин пишет: А че..
Мацокин пишет:
цитата:
А чего тебе не нравится? В конце концов, так или почти так думает о спрингерах и их владельцах большинство спаниелистов-активистов. Хорошо пишет. Мне нравится.
Ну, прямо скажем, Виктор - случай особенный , да и опротивело читать поток грязи и прочей ереси от людей не видевших спрингера, зато со стопроцентной уверенностью, глаголящих о "рабочести вперемешку с универсальностью" и "Особенностях национальных угодий" спрингеру недоступных. Приехали бы, посмотрели "вживую" и высказали свое мнение в глаза.
Bopoda
Пост N: 176
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.10.10 12:03. Заголовок: Посмотрел видео с ма..
Посмотрел видео с матчевой встречи..... Ирина, Вам спасибо за попытку снять состязания. К сожалению о спрингерах там немного. Как впрочем и о русских.... Но о русских хотелось бы отдельно. Можно вопрос? Почему на подаче с воды, владельцы Яшмы и Барона держали своих собак за ошейник, и не были за это сняты?Так тяжело научить собаку выполнять команду сидеть перед забросом?! Как и Шук за прогон? Не, я понимаю когда владелец, даёт команду, собака останавливается, и после выстрела самостоятельно уходит её подавать. Но то, что на видео, чистый прогон сопровождаемый выстрелами или нет, уже неважно. Володе Капитонову респект за то что видит и понимает работу свою собаку, и пока остальные стрелки решают куда лучше пойти, ждёт подъёма. Но прогон был. Кобель спрингер понравился.Отличный поиск,страстный, скоростной в полном контакте. И на свечках.... Наверное воображаемый ковёр протыкал... Жаль что на нём решили экономить батарейку на подаче.
Почему на подаче с воды, владельцы Яшмы и Барона держали своих собак за ошейник, и не были за это сняты?Т
А где в правилах предусмотрено за это снятие? PS: Барон получил 0 за подачу. Bopoda пишет:
цитата:
Так тяжело научить собаку выполнять команду сидеть перед забросом?!
Вопрос к раздолбайству владельцев. Bopoda пишет:
цитата:
Как и Шук за прогон?
Он не гнал, он шел на подачу. Где в правилах написано, что за "самоподачу" нужно снимать? Поэтому и эксперты не требуют останавливать собаку, поэтому и ведущие этим не заморачиваются. Я, кстати, тоже считаю, что собака должна быть остановлена. Но есть правила и с ними не поспоришь. Bopoda пишет:
цитата:
Жаль что на нём решили экономить батарейку на подаче.
Больно долго искал.
Bopoda
Пост N: 177
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.10.10 13:09. Заголовок: Ирина Р. пишет: Он..
Ирина Р. пишет:
цитата:
Он не гнал, он шел на подачу. Где в правилах написано, что за "самоподачу" нужно снимать? Поэтому и эксперты не требуют останавливать собаку, поэтому и ведущие этим не заморачиваются. Я, кстати, тоже считаю, что собака должна быть остановлена. Но есть правила и с ними не поспоришь.
Он гнал. Потому как подачи птицы не состоялось. Если бы пошёл видя упавшую птицу, подал бы её, а не проскочил место падения птицы метров на пятнадцать. Он гнал, потому что начал движение ещё до первого выстрела, увидев или услышав птицу взлетевшую чуть в стороне. И в правилах написано, что собака должна подавать по команде. Так что такая самоподача, какую продемонстрировал Шук, называется - в правилах,прогон более 20 метров.... Спорить дальше не буду, у всех есть возможность посмотреть самим.
Ирина Р. пишет:
цитата:
А где в правилах предусмотрено за это снятие?
Правилами запрещено физическое воздействие на собаку во время испытаний. Равно как и показ лакомства. По вашему выходит, что если я придержу собаку за хвост после подъёма, значит и прогона нет? И где в правилах написано о - дисквалификации собаки за подачу не по месту?
Ирина Р.
Пост N: 1102
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 13.10.10 13:39. Заголовок: Bopoda пишет: Он г..
Bopoda пишет:
цитата:
Он гнал. Потому как подачи птицы не состоялось. Если бы пошёл видя упавшую птицу, подал бы её, а не проскочил место падения птицы метров на пятнадцать.
Птица упала. Это видели все. Это была болотная курочка и видимо она убежала. Искал Шук именно там, где птица падала. На записи не видно падения птицы, бросьте фантазировать. Bopoda пишет:
цитата:
Так что такая самоподача, какую продемонстрировал Шук, называется - в правилах,прогон более 20 метров....
Вы вроде теперь эксперт? Однако, знание правил у Вас очень сильно хромает. Советую их перечитать на досуге. Bopoda пишет:
цитата:
Правилами запрещено физическое воздействие на собаку во время испытаний.
Оооо, как все запущено. Физическое воздействие это физическое наказание - будь то удар поводком или пинок сапогом. С состязаний не снимают даже после воплей хозяина с матюгами - а это гораздо более сильное воздействие, чем придерживание за ошейник. Перечитайте еще раз правила. Где в них указано наличие выдержки перед подачей? Хозяин может даже не держать собаку, а просто дать команду во время броска птицы и баллы ему за это не снизят, ибо не за что. Нет такого пунктика в табличке. Bopoda пишет:
цитата:
И где в правилах написано о - дисквалификации собаки за подачу не по месту?
Н-да. ... Яшме снизили расценку за подачу на 1 балл - поставили 4 балла, цитирую: "а) подача с брезгливостью или неточным приемом". Дисквалифицирован был хозяин за хамство. По-моему везде это было написано. Еще что-то непонятно?
Bopoda
Пост N: 178
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.10.10 13:58. Заголовок: Ирина Р. пишет: Вы ..
Ирина Р. пишет:
цитата:
Вы вроде теперь эксперт? Однако, знание правил у Вас очень сильно хромает. Советую их перечитать на досуге.
Вы вроде тоже.
ж) при физическом воздействии ведущего на собаку, а равно и при показе лакомства для исполнения его приказания.
Ирина Р. пишет:
цитата:
Оооо, как все запущено. Физическое воздействие это физическое наказание - будь то удар поводком или пинок сапогом. С состязаний не снимают даже после воплей хозяина с матюгами - а это гораздо более сильное воздействие, чем придерживание за ошейник.
Так что запущено. Только не там. Удерживать собаку рукой за ошейник - физическое воздействие.
Ирина Р. пишет:
цитата:
Птица упала. Это видели все. Это была болотная курочка и видимо она убежала. Искал Шук именно там, где птица падала.
Я уже написал. Спорить не буду. Всё видно на записи.
Ирина Р. пишет:
цитата:
На записи не видно падения птицы, бросьте фантазировать.
. Советую бросить фантазировать Вам.
Ворода пишет: Он гнал. Потому как подачи птицы не состоялось. Если бы пошёл видя упавшую птицу, подал бы её, а не проскочил место падения птицы метров на пятнадцать. Он гнал, потому что начал движение ещё до первого выстрела, увидев или услышав птицу взлетевшую чуть в стороне. И в правилах написано, что собака должна подавать по команде. Так что такая самоподача, какую продемонстрировал Шук, называется - в правилах,прогон более 20 метров.... Спорить дальше не буду, у всех есть возможность посмотреть самим.
ж) при физическом воздействии ведущего на собаку, а равно и при показе лакомства для исполнения его приказания.
Физическое воздействие это физическое наказание. Я еще раз повторяю - выдержка перед подачей правилами не требуется. Поэтому ведущий может делать что угодно - хоть плясать перед подачей, хоть держать собаку за хвост (ласково естественно), хоть стрелять из ружья (некоторые и такое практикуют). Bopoda пишет:
цитата:
Всё видно на записи.
Не Вы ли видели подачу Шуком вальдшнепа? и так четко видели. А потом вдруг куда-то пропали, когда нужно было признавать свою мягко говоря неправоту.
Bopoda
Пост N: 179
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.10.10 22:00. Заголовок: Ирина Р. пишет: Ф..
Ирина Р. пишет:
цитата:
Физическое воздействие это физическое наказание. Я еще раз повторяю - выдержка перед подачей правилами не требуется. Поэтому ведущий может делать что угодно - хоть плясать перед подачей, хоть держать собаку за хвост (ласково естественно), хоть стрелять из ружья (некоторые и такое практикуют).
Не о выдержке при подаче речь . Речь о том, что собаку держали рукой при забросе птицы. Это физическое воздействие. И в правилах речь не о наказании, а именно о физическом воздействии. т.е. попытке помешать собаке совершить какое-либо нежелательное действие воздействуя на неё рукой. А плясать перед подачей ласково держа собаку за хвост, это у Вас хорошая мысль... Весёёёёлая... С нетерпением буду ждать следущего видео с Ваших состязаний.
Ирина Р. пишет:
цитата:
Не Вы ли видели подачу Шуком вальдшнепа? и так четко видели. А потом вдруг куда-то пропали, когда нужно было признавать свою мягко говоря неправоту.
Ну, я тоже не помню чтобы Вы извинились за свою мягко говоря неправоту, о подаче палочек с крылышками на Всероссийских. Сейчас мне значительно проще. Файл скачан и изменить ничего не получиться. Я Извинюсь если был не прав. Даю слово. Как только увижу своими глазами не по компу, одну страницу в родословной Шука. А пока подожду. Как Вы......
Ну, я тоже не помню чтобы Вы извинились за свою мягко говоря неправоту, о подаче палочек с крылышками на Всероссийских.
А мне извиняться нечего - Сергей Булыгин подтвердил - палочка с крылышками забрасывалась на состязаниях в Рязани. Сказал даже кто был ведущим. Единственная моя вина в том, что моя память немножко подкачала - я думала, что произошло это в Череповце и еще до Всероссийских. А было это в Рязани и на Всероссийских. Все гораздо хуже, хотя и вполне объяснимо - если людям разрешают самим приносить птичку на подачу, то некоторые умудряются "доработать" апортировочный предмет. Bopoda пишет:
цитата:
Сейчас мне значительно проще. Файл скачан и изменить ничего не получиться.
То есть Вы подозреваете, что я что-то там изменила и именно поэтому Ваш глюк с вальдшнепом превратился в бекаса? У Шука действительно есть диплом первой степени по боровой и как раз по вальдшнепу, но получал он его на испытаниях. А фотографии те, которые Вы рассматривали, с состязаний. Состязания были по болотной дичи и вальдшнепов там не было. Вот таблицы результатов: http://www.russianspaniel-spb.com/ispytan08.htm<\/u><\/a> Bopoda пишет:
Отправлено: 14.10.10 09:26. Заголовок: Ирин, я не собираюсь..
Ирин, я не собираюсь втягиваться с Вашей подачи в милые разговоры о правоте кого либо. Это мне уже давно не интересно. Мне интересны охотничьи собаки. Ваши посты направлены только на одно, уйти от сути. Как Вам угодно. Если взрослых, имеющих дипломы собак надо держать руками на подаче, если лучшая на данный момент собака Питера, на состязаниях гонит, а эксперты оправдывают это раздолбайством владельцев,называют самоподачей и дают этим собакам дипломы, значит это только одно. Вы уже не занимаетсь охотничьими собаками. Если у Вас лично нет собаки способной оставаться на месте после подьема, значит наш разговор это разговор слепого с глухим, выдумывайте себе самоподачу.И считайте себя экспертом по рабочим качествам. Если у Вас нет собаки, способных отследить падение битой, выдумайте себе команду ищи и подавайте битую найденную владельцем, и ставьте собачке пять баллов за подачу.И считайте это подачей с отстрела Если Вы пишите что злых собак у Вас стало меньше и повторно вяжете суку у меня на глазах искусавшую человека за то, что он проходил мимо неё в трёх метрах, значит их стало меньше. На здоровье Ирин. Верьте. Что Вам ещё остаётся...... Не буду отнимать Ваше драгоценное время и тратить своё.
Ирина Р.
Пост N: 1107
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 14.10.10 09:47. Заголовок: Bopoda пишет: если ..
Bopoda пишет:
цитата:
если лучшая на данный момент собака Питера, на состязаниях гонит, а эксперты оправдывают это раздолбайством владельцев,называют самоподачей и дают этим собакам дипломы, значит это только одно. Вы уже не занимаетсь охотничьими собаками.
Игорь, Вы сами-то понимаете, что пишете? Раздолбайством хозяев я называю нежелание и неумение поставить подачу хотя бы с воды. Шуку не давалась остановочная команда потому что никто из экспертов не требует от владельцев останавливать собаку после отстрела птицы. Можете посмотреть результаты испытаний и состязаний за много лет - Шук не разу не снимался за угон, потому что его легко остановить когда угодно, если этого хочет хозяин. Другое дело, что это собака для охоты, а не для цирковых трюков и делает она то, чему научил ее хозяин. Bopoda пишет:
цитата:
Если у Вас лично нет собаки способной оставаться на месте после подьема, значит наш разговор это разговор слепого с глухим, выдумывайте себе самоподачу.
Вы про мою собаку ничего не знаете, однако выдумываете то, что считаете нужным. У Вас богатая фантазия. Bopoda пишет:
цитата:
Если у Вас нет собаки, способных отследить падение битой, выдумайте себе команду ищи и подавайте битую найденную владельцем, и ставьте собачке пять баллов за подачу.
Это лучше, чем ставить пять баллов за брошенную владельцем птичку годовой давности, вынутую из собственного кармана. Bopoda пишет:
цитата:
Если Вы пишите что злых собак у Вас стало меньше и повторно вяжете суку у меня на глазах искусавшую человека за то, что он проходил мимо неё в трёх метрах, значит их стало меньше.
Однако интересный способ выводить статистику по одной собаке. Хотя нет, по двум. Кажется кто-то из москвичей писал, что и Шук на кого-то там набросился - добрейшей души пес, между прочим.
Bopoda
Пост N: 181
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.10.10 11:02. Заголовок: Петр пишет: В этом ..
Петр пишет:
цитата:
В этом и вся соль! Справившись с первой собакой (ну попалась такая), продвинутый пользователь выбирая "следующую" собаку берет поазартней, которую пытается остановить всю её жизнь. Получается не у всех... Кончится это угонкой Арса 12го натаскиваемого Прошиным:)
Пётр, я охотник, мне нужна собака работающая на владельца.Такая и будет следующей.
Ирина Р. пишет:
цитата:
Игорь, Вы сами-то понимаете, что пишете? Раздолбайством хозяев я называю нежелание и неумение поставить подачу хотя бы с воды. Шуку не давалась остановочная команда потому что никто из экспертов не требует от владельцев останавливать собаку после отстрела птицы. Можете посмотреть результаты испытаний и состязаний за много лет - Шук не разу не снимался за угон, потому что его легко остановить когда угодно, если этого хочет хозяин. Другое дело, что это собака для охоты, а не для цирковых трюков и делает она то, чему научил ее хозяин.
А Вы? Понимаете что пишете!!!!! Вы только что лишний раз подтвердили то, что я написал выше...... Не может эксперт по рабочим качествам не видеть что владелец стреляет при погонке,на состязаниях, не может он называть это- пошла на подачу! НЕ МОЖЕТ! Как и видя что владелец держит собаку не сделать ему по крайней мере замечание..... Интересно что Вы называете раздолбайством экспертов, позволяющим себе так поошрять раздолбаев -владельцев?
Ирина Р. пишет:
цитата:
Однако интересный способ выводить статистику по одной собаке. Хотя нет, по двум. Кажется кто-то из москвичей писал, что и Шук на кого-то там набросился - добрейшей души пес, между прочим.
Ирин, не смешите меня. В стандарт входит и характер. Нет породного характера, нет породы. А про Шука- скажу только одно. Я с искренней симпатией отношусь и к Шуку и к Володе Капитонову, и никогда не считал Шука злым, кагда он отогнал Атоса от своей миски, я взял Шука за холку и отдал Володе, было видно что у него и в мыслях нет, укусить незнакомого человека так с ним поступившего, тем больнее мне видеть выложенное видео с его работой. А по статистике, Вы это владельцам щенков от этой суки рассказывайте. Вы же понимаете, как легко владельцы перейдут в разряд раздолбаев.
Ирина Р.
Пост N: 1109
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 14.10.10 11:45. Заголовок: Bopoda пишет: А Вы?..
Bopoda пишет:
цитата:
А Вы? Понимаете что пишете!!!!!
Нет, с Вами невозможно общаться. Вы слишком умный человек.
Bopoda
Пост N: 183
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.10.10 20:50. Заголовок: Ирина Р. пишет: Нет..
Ирина Р. пишет:
цитата:
Нет, с Вами невозможно общаться. Вы слишком умный человек.
Мне далеко до Вас.
Петр
Пост N: 304
Откуда: Россия, Нижегородская обл пос Ильиногорск
Пётр, я охотник, мне нужна собака работающая на владельца.Такая и будет следующей.
Советую подбирать по-флегматичнее чтоб не пополнить ряды раздолбаев:)
Bopoda
Пост N: 182
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.10.10 20:45. Заголовок: Петр пишет: Советую..
Петр пишет:
цитата:
Советую подбирать по-флегматичнее чтоб не пополнить ряды раздолбаев:)
Пётр, спасибо конечно за совет Но я сам подберу то что хочу.
Петр
Пост N: 302
Откуда: Россия, Нижегородская обл пос Ильиногорск
Отправлено: 14.10.10 10:30. Заголовок: Bopoda пишет: Если ..
Bopoda пишет:
цитата:
Если у Вас лично нет собаки способной оставаться на месте после подьема, значит наш разговор это разговор слепого с глухим, выдумывайте себе самоподачу.И считайте себя экспертом по рабочим качествам.
В этом и вся соль! Справившись с первой собакой (ну попалась такая), продвинутый пользователь выбирая "следующую" собаку берет поазартней, которую пытается остановить всю её жизнь. Получается не у всех... Кончится это угонкой Арса 12го натаскиваемого Прошиным:)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, да и опротивело читать поток грязи и прочей ереси от людей не видевших спрингера, зато со стопроцентной уверенностью, глаголящих о "рабочести вперемешку с универсальностью" и "Особенностях национальных угодий" спрингеру недоступных. Приехали бы, посмотрели "вживую" и высказали свое мнение в глаза.
С нетерпением буду ждать следущего видео с Ваших состязаний. 
- участник сейчас на форуме