ПОЛЕВАЯ КУХНЯ

 Отправлено: 15.01.10 12:34. Заголовок: матчевая встреча

Питерцам.
Есть предложение к Вам провести матчевую встречу у Вас в рамках Ваших состязаний наши спрингеры против Ваших РОСов". Судьи Ваши, финансовые участие сторон обсуждается. Что скажите?

 Отправлено: 30.03.10 17:58. Заголовок: Bopoda пишет: Тогда..

Bopoda пишет:

цитата:

Тогда может быть фото которое я выставил, взято не с отчёта об этих состязаниях?

нет, именно с того самого отчета. И там совершенно точно не вальдшнеп.

 Отправлено: 30.03.10 18:08. Заголовок: Ирина Р. пишет: И т..

Ирина Р. пишет:

цитата:

И там совершенно точно не вальдшнеп.

Ваш версия, что за птица?

 Отправлено: 02.04.10 18:25. Заголовок: Петр пишет: Дураков..

Петр пишет:

цитата:

Дураков-то у нас на сто лет вперед припасено:):) , да и УАЗ рулит:)

Это верно подмечено. Дурак - плохо, а дурак вооружённый полномочиями опасен безмерно. Вот поэтому и нужны дуракоупорные правила. а вообще есть мнение что хуже дурака только дурак с инициативой. И вообще в русских сказках положительный герой - это дурак, да ещё Емеля на УАЗе, то бишь на печи.

 Отправлено: 28.03.10 20:08. Заголовок: Виктору. Ознакомьтес..

Виктору. Ознакомьтесь:
"Заканчивая этим свои советы о наблюдении работы собаки и егеря и об отражении в судейской записной книжке, я все-таки боюсь, что кто-то из читателей спросит меня, как это было на съезде: «а когда же поставить собаке за чутье 18, а когда 19», иначе говоря, я допускаю возможность, что мои советы будут признаны недостаточно определительными и оставляющими очень широкое поле для усмотрения, на котором молодой судья может заблудиться. Если дело будет обстоять так, то позвольте заранее ответить, что для расценки собак выбирают судей, т.е. людей способных к суждению и даже рассуждению, а не простых отметчиков и счетчиков, именно потому, что по существу дела всегда будет и не может не быть широкого места для личного суждения, так как все разнообразные работы собаки нельзя свести к некоторому числу четких формул с определенным баллом в виде расценки предусмотренных им случаев. Если вы боитесь этого широкого места и не надеетесь найти в нем правильную дорогу, то лучше - не беритесь за судейство. " (с) (Гернгросс)

 Отправлено: 10.06.10 10:00. Заголовок: Мацокин пишет: люд..

Мацокин пишет:

цитата:

людей способных к суждению и даже рассуждению, а не простых отметчиков и счетчиков,

Привет, давно не ощались. Согласиться с вашим мнением, при всём моём женлании, ну нет никаких сил: иначе будет совсем по Чехову. Помните , как судья спрашивал ответчиков: " вас как судить - по закону или по совести?" - " по совести, батюшка, по совести." Т.е. кто больше даст, так надо понимать!? Вот и ваша философия о том же: судить не по правилам , а по понятиям. А это уже необъективно, и , следовательно, грош цена той собаке ,которую оценивают не по правилам.

 Отправлено: 29.03.10 20:51. Заголовок: Я бы не стал написан..

Я бы не стал доверять написанному г-ном Борисенко. Я на состязаниях легавых в Сербии спрашивал у немцкого эксперта по поводу отзыва со стойки по просьбе г-на Шагинова, которого удивило такое требование, упомянутое Борисенко, по словам Шагинова же, и в отчете с немецких состязаниях , размещенным им нам Псах . Немец отрицал.

 Отправлено: 29.03.10 20:55. Заголовок: Мацокин пишет: Я бы..

Мацокин пишет:

цитата:

Я бы не стал доверять написанному г-ном Борисенко.

С таким же успехом можно не доверять рассказам любого очевидца

 Отправлено: 29.03.10 21:00. Заголовок: Ирина Р. пишет: С т..

Ирина Р. пишет:

цитата:

С таким же успехом можно не доверять рассказам любого очевидца

Можно.

 Отправлено: 29.03.10 21:11. Заголовок: Я бы, вообще, серьез..

Я бы, вообще, серьезно не относился к этим чухонским забавам:) Если Борисенко что-то не напутал, то иначе эти состязания и назвать-то нельзя.

 Отправлено: 30.03.10 07:40. Заголовок: Мацокин пишет: Я бы..

Мацокин пишет:

цитата:

Я бы, вообще, серьезно не относился к этим чухонским забавам:) Если Борисенко что-то не напутал, то иначе эти состязания и назвать-то нельзя.

Ну вообще-то любые состязания континентальщиков это "чухонские забавы". Мне просто понравилось то, что подход одинаковый с нами - не подстрелил птицу - дисквалифицируешься. И никаких тебе стрелков, никакого времени дополнительного. Дешево и сердито. Все правильно - если собака претендует на первые места она должна подать с отстрела. Не подала, не важно по какой причине, значит не чемпион.

 Отправлено: 30.03.10 18:40. Заголовок: Что бы наглядней был..

Что бы наглядней было.



Какая?

 Отправлено: 30.03.10 19:33. Заголовок: Опознавайте сами: ht..

Опознавайте сами:

 Отправлено: 31.03.10 13:55. Заголовок: Господин Аксенов! Ну..

Господин Аксенов! Ну куда же Вы пропали?
Давайте птичку опознавайте.

 Отправлено: 10.06.10 10:56. Заголовок: Это не мое мнение, э..

Это не мое мнение, это мнение всех разработчиков правил испытаний во все мире, за исключением создателей последних советских и постсоветских редакций.
Когда нет судьи никакой регламент не поможет. Тем более невозможно регламентировать все нюансы поведения собаки. Регламентируются только дисквалифицирующие ошибки и недостатки снижающие значительно оценку, но только те, которые не допускают интерпретаций
Пропуск птицы, мнущая хватка, угонка и т.п.

 Отправлено: 26.06.10 07:33. Заголовок: Мацокин пишет: Когд..

Мацокин пишет:

цитата:

Когда нет судьи никакой регламент не поможет.

А что г-н Мацокин, вашим спрингерам зажидило в Рязани выступть и вообще нижегородцам слабо? А хвалёные вами питерцы с их знаменитыми Шуками продули даже безвестным командам? Поэтому вы для матча и предложили питерцам посостязаться ? Вот потихоньку и выплывает истинное положение дел.

 Отправлено: 28.06.10 16:24. Заголовок: Виктор пишет: А что..

Виктор пишет:

цитата:

А что г-н Мацокин, вашим спрингерам зажидило в Рязани выступть и вообще нижегородцам слабо? А хвалёные вами питерцы с их знаменитыми Шуками продули даже безвестным командам? Поэтому вы для матча и предложили питерцам посостязаться ? Вот потихоньку и выплывает истинное положение дел.

Матчевая встреча москвичам была предложена раньше, чем питерцам, они отказались.
Что касается Рязани, то я за всех нижегородцев не в ответе, а что до меня, то для неучастия в рязанских состязаниях у меня есть две причины:
1. у моих собак нет полевого диплома (мы не испытываем собак весной)
2. не хочу.
Не надоело дурачка исполнять. Виктор?

 Отправлено: 26.06.10 07:52. Заголовок: Ирина Р. пишет: Все..

Ирина Р. пишет:

цитата:

Все правильно - если собака претендует на первые места она должна подать с отстрела. Не подала, не важно по какой причине, значит не чемпион.

Мудрите вы всё, Ирина, лукаво. Какие то непонятные тонкости. типа по А. Райкину:" Что-то там , носу!" Подача : отстрела - не с отстрела. Какая разница? Настоящий рабочий пёс должен подавать всё: всё - и холодное и горячее, и только что битую дичь, и битую вчера и позавчера. И в руки и на любое расстояние, а не как у вас рвать птицу у собаки не давая ей выйти из воды. Учитесь у Аксёнова как собака должна подавать! Вот это настоящий ЧЕМПИОН!!! Слабовато ваши собачки выступили в Рязани, да и вас там не видно было что то.

 Отправлено: 28.06.10 16:35. Заголовок: Виктор пишет: Насто..

Виктор пишет:

цитата:

Настоящий рабочий пёс должен подавать всё: всё - и холодное и горячее, и только что битую дичь, и битую вчера и позавчера.

Настоящий рабочий пес должен подавать все - это точно, но тогда почему его не проверяют на подачу "горячего", с отстрела то есть, а проверяют только на подаче "холодного", без отстрела?... Ведь для определения "настоящести" рабочего пса или для определения настоящей его "рабочести" гораздо информативнее проверять подачу на горячем нежели на холодном... И именно здесь кроется разница, которую Вы не понимаете, хотя она уже была разжевана здесь и не только здесь и надо быть уж совсем недалеким, чтобы ее не понимать.

 Отправлено: 29.06.10 07:57. Заголовок: Мацокин пишет: И им..

Мацокин пишет:

цитата:

И именно здесь кроется разница, которую Вы не понимаете, хотя она уже была разжевана здесь и не только здесь и надо быть уж совсем недалеким, чтобы ее не понимать.

Ох. г-н Мацокин, любите вы всем несогласным с вами ярлыки в дуракости и недалёкости вешать. Это же признак слабости и неуверенности человека в своей позиции. Может быть вы сами что то недопонимаете? Например, что это дорога с двусторонним движением? Или это такой приём , что бы вывести человека из равновесия и он как то дал бы течь? Ну. да бог с этим. Я о другом: Мацокин пишет:

цитата:

гораздо информативнее проверять подачу на горячем нежели на холодном...

Я бы сказал ГОРАЗДО ИНТЕРЕСНЕЕ... , но, как сказано в тосте из фильма "Кавказская пленница" - " Выпьем за то, что бы наши желания совпадали с нашими возможностями!" Но вот не всем везёт на испытаниях иметь (как бывалоча), дичь с отстрелом, тем более с современными извращениями чиновников от охоты, которые даже для подачи не разрешают отстрелять 1-2 штуки. И не каждый владелец (в основной своей массе) имеет возможность поехать в Тьмутаракань ( по разным причинам), пусть это даже и Питер, чтобы в неохотничье время испытать свою собачку по гоячему. Так что вы предлагаете их считать собачками 2го сорта и ограниченно годными? Это крайность. А в крайностях истины нет, скорее всего только исключения. А исключения погоды не делают ни в одном деле. Это, в моём понимании, не значит ложиться под каждого или не иметь собственного мнения. Нет, обязательно надо иметь своё мнение, но надо и обязательно учитывать объективние обстоятельства. Не эта ли ваша приверженность к крайностям поставила вас (по моему сугубо личному впечатлению) почти вне сообщества экспертов?

 Отправлено: 29.06.10 10:21. Заголовок: Виктор пишет: Ох. г..

Виктор пишет:

цитата:

Ох. г-н Мацокин, любите вы всем несогласным с вами ярлыки в дуракости и недалёкости вешать. Это же признак слабости и неуверенности человека в своей позиции. Может быть вы сами что то недопонимаете? Например, что это дорога с двусторонним движением? Или это такой приём , что бы вывести человека из равновесия и он как то дал бы течь? Ну. да бог с этим.

Я не вижу в вашем лице несогласного, в Вашем лице я вижу неразумного... И не могу себе отказать в удовольствии на это указать. Люблю называть вещи своими именами, что люди недалекие путают с навешиванием ярлыков...
Виктор пишет:

цитата:

Я бы сказал ГОРАЗДО ИНТЕРЕСНЕЕ... ,

Ну от того, что Вы и изрекли очередную глупость, информативность подачи с отстрела не стала ниже...
Виктор пишет:

цитата:

но, как сказано в тосте из фильма "Кавказская пленница" - " Выпьем за то, что бы наши желания совпадали с нашими возможностями!" Но вот не всем везёт на испытаниях иметь (как бывалоча), дичь с отстрелом, тем более с современными извращениями чиновников от охоты, которые даже для подачи не разрешают отстрелять 1-2 штуки. И не каждый владелец (в основной своей массе) имеет возможность поехать в Тьмутаракань ( по разным причинам), пусть это даже и Питер, чтобы в неохотничье время испытать свою собачку по гоячему.

Проведение испытаний в открытый для охоты сезон решает все проблемы. То, что все охотники в охотничий сезон на охоте, а потому не могут приехать - неправда, так как такие испытания от охоты не отличаются и сезон охотничий достаточно протяженный, всегда можно найти время на посещение испытаний. К тому же проверяли и даже на состязания под брэндом всероссийские приехло около 70 участников в день открытия охоты..
Виктор пишет:

цитата:

то крайность. А в крайностях истины нет, скорее всего только исключения. А исключения погоды не делают ни в одном деле. Это, в моём понимании, не значит ложиться под каждого или не иметь собственного мнения. Нет, обязательно надо иметь своё мнение, но надо и обязательно учитывать объективние обстоятельства. Не эта ли ваша приверженность к крайностям поставила вас (по моему сугубо личному впечатлению) почти вне сообщества экспертов?

крайность - это превращать испытания в отбывание номера, в досуг с шашлычком.. Моя же приверженность к полноценной проверке полевых свойств на испытаниях привела меня в сообщество настоящих экспертов, а сообщество массовиков затейников, развлекающих скучающих горожан на свежем воздухе меня никогда не привлекало.